Selene Shepard поделилась ссылкой
2 июля, 14:25
Есть такое слово — надо

Мой отец умер два месяца назад. «Простой» автослесарь из Липецкой области. Накануне майских праздников мать позвонила и сказала, что он умер. Остановилось сердце. Было ему чуть за 60.


Если бы в детстве меня спросили, кого я ненавижу больше всех, я бы сказал, что отца. Сейчас мне стыдно, хотя последние лет пятнадцать у нас были хорошие отношения. Он успел подержать на коленях обоих моих детей, приезжал ко мне на места службы, давал советы. Спасибо тебе, отец, и прости за то, что в детстве я не понимал твоей заботы. Это уже не исправить.


Да, мой отец был авторитарным и лучше знал, что вредно, а что полезно для ребёнка. Возможно, моя жизнь сложилась бы иначе, но жаловаться мне грех.


Пойти со старшими ребятами купаться на озеро? Категорический запрет. Олегу можно, Роме можно, а мне — нельзя. Им так же, как и мне, по 7 лет, но они, счастливые, уходят, а я, размазывая слёзы по лицу, забиваюсь в угол комнаты, чтобы не видеть чужого счастья. Через час приносят орущего Рому — перелом позвоночника. К 17 годам Рома научился ходить без палочки.


Получить в подарок гэдээровскую машинку на радиоуправлении? Это было бы круто, но отец заставил вернуть подарок. Кому? Рудику и Саше, классным парням, которым было совсем не жалко такой замечательной игрушки. Кроме того, на дружбу с этими ребятами был наложен запрет. Я сидел на табурете и, кипя от ненависти, слушал что-то про разницу между сыном слесаря и детьми партработников. «Когда вы подрастёте, ты будешь бегать у них на побегушках, купленный за красивую игрушку!» Позже Саша, Рудик и ещё двое из «простых» сделали с девочкой то, что я ещё до конца не понимал. В воспитательную колонию отправились… Ну, ясно кто.


Лето 1990 года (или 91-го, точно не помню). Я возвращаюсь со сборов. У меня две медали областных соревнований по гребле: «бронза» на 250 метров и «золото» на 500 метров в двойке. Это олимпийская дистанция, нам дадут второй взрослый разряд! Отец, вроде бы, был рад. Через два дня опять беседа на табурете. У отца какая-то газетка из московских. Со своим результатом я бы занял там предпоследнее, 12-е место. Отец мне рассказывает про престиж и перспективы этого вида спорта, про увеличившееся время на тренировки, начинавшую хромать успеваемость. Отца не переубедил даже тренер. «Дыхалку развил, будем развивать мышцы», — сказал отец и в 14 лет отвёл меня на бокс к своему знакомому.


Драться я не любил, бокс просто ненавидел. Сачковал на тренировках, искал способ не пойти на занятия. Потом… Низкий статус — лучший стимул прогресса. Будучи несколько раз жестоко бит на ринге, вникнув в тактику, я проникся. Мощная дыхалка, прокачанные ноги и дельты нашли применение и в боксе. Я не стал великим чемпионом, но в жизни бокс, действительно, полезнее, чем гребля на каноэ.


В 11 классе я снова оказался «на табурете». Речь про выбор профессии. Я хотел быть юристом — была в начале 90-х такая мода. «Сколько вас будет лет через пять? Где ты работу найдёшь?» — спросил меня отец. Я что-то говорил про призвание, про увлечение и прочее. Отец сказал, что подумает. А через неделю сказал, что юристом я стану, только если буду работать на государство. Был такой вуз: Рязанский институт права и экономики МВД России. Сейчас он по-другому называется, а тогда меня загнали в его казармы, нимало не смущаясь тому, что никак я не хотел охранять зэков. Учёба в ведомственном вузе — это учёба быть в системе. Я бы не сказал, что в годы своей юности я был «системным» парнем. Первый курс я промучился, а потом… Что ж, кто-то должен охранять зэков, я — не самый плохой человек, почему бы и не я? С третьего курса я учился только на отлично.


В Рязани красивые девушки. Красивее только в Перми, я так считаю. За пять лет учёбы я, как бы сейчас выразились, замутил с несколькими, а по поводу Нины имел самые серьёзные намерения. Эталонная красота. Отец — профессор местного литфака, мать — завотделением в больнице. Приличная семья, сама Нина училась на лингвиста-переводчика. Как мне казалось, она была не против моих решительных шагов в наших личных отношениях, но… Да, опять отец. Перед пятым курсом мне была представлена «достойная девушка». Дочь друга отца, отставного прапорщика. Грубые черты лица, склонность к полноте, неграмотная речь. На свидания выпихивали чуть ли не ежедневно (как потом выяснилось, её тоже). Знаете, зацепило. В зимние каникулы я уже бежал на свидания, а летом, перед отъездом к месту службы, мы поженились.


Сейчас я понимаю, что отец обеспечил мне кусок хлеба и крепкую семью. Дочь прапорщика и сын автослесаря — люди вполне одного круга, которые могут договориться. Любовь? Давайте так: достойного человека всегда можно полюбить, а брак — это в первую очередь союз двух разумных людей. Дочь прапорщика прекрасно знает, что такое мотаться по гарнизонам. Дочь прапорщика не шокирует затерянный в тайге посёлок (это сейчас там горнолыжный курорт, а в конце 90-х было дикое место). Поехала ли бы со мной Нина и как бы всё сложилось?


Больше отец не вмешивался, но, принимая каждый раз решение, я думал: а как бы он к этому отнёсся? Думаю, он бы меня одобрил почти всегда. Мне скоро 40 лет. У меня давно выслужена пенсия, за время службы в колониях я научился работать руками, изучил много аспектов правоприменения, недоступных «гражданским». У меня есть увлечения, на которых я отдыхаю. Есть все основания считать, что жизнь сложилась. За это во многом спасибо моему отцу. Скольким из моих «клиентов» просто не хватило в своё время крепкого отцовского пинка в нужном направлении! Особенно в той, самой первой моей колонии, где не было рецидивистов, а были только те, которые «не хотели», «так вышло» и «сорвался».


Инфантилизм. Да, те, кто ноет: «хочу стать экономистом», «хочу играть на скрипке», «хочу заниматься танцами», «хочу Машу и больше никого», они застряли в детстве. То хочу, а это не хочу. А есть такая категория, как надо. Да, надо. Надо идти на компромиссы, пристраивать себя в общество, а не общество в себя. Какой вы, к чёрту, профессионал, если не можете выполнить работу только потому, что «не лежит душа»? И то, что вы начинаете спиваться, мотивируя это «насилием со стороны родителей», это жалкое оправдание вашей незрелости и неумения решать задачи. Но это — ваши проблемы, а мне хочется ещё раз попросить прощения у своего отца.

Zymosis

2 июля, 14:31
Предрекаю ведро помоев в сторону отца.

Элитный сорт гопоты

2 июля, 14:35

Помои-это слишком сильно. Тут ни отец и ни сын в общем-то, не виноваты.  Просто отец два раза прожил жизнь, а сын-ни разу)

Zymosis

2 июля, 14:38
И это для многих и многих - очень хороший вариант. Не все рождаются способными жить. И ошибки куда чаще уродуют навсегда, чем учат. Я не буду спорить, сразу говорю. У меня мудрая мать и невероятно умный отец. Не все могут похвастаться моим жизненным стартом.

Элитный сорт гопоты

2 июля, 14:52

Я тоже не буду спорить. У меня диаметрально противоположное  авторскому воспитание, и, хотя это породило кучу своих нюансов, я благодарна родителям за свободу.  Может, этот мужик спился бы к 15 годам или загремел на зону, если б не отец. А может жил бы со своей Ниной и был бы востребованным юристом. Если его не гложет его несбывшееся, то мне на него тем более пофиг.

Zymosis

2 июля, 14:58
Я росла в здоровой атмосфере. Нужный градус свободы, нужный градус контроля. Беда в том, что верят в возможность простодыры, сына слесаря стать юристом, а не дурачком с бумажкой, и жить с красавицей Ниной после Ниночкиных 20, только опрееленные люди :):) Я не из их числа. Но могу понять, что родившимся в коробке эта вера нужна. И потому сижу тихонько себе :))):)))

Элитный сорт гопоты

2 июля, 15:06

Картина мира у всех разная))

Zymosis

2 июля, 15:09
Это не картина мира разная, а защитный механизм активен, или нет. Мне он не нужен, у меня его нет. Детям из коробки он необходим. И потому - открыты им усе горизонты :):)

Uberkatze

2 июля, 16:00

Может и защитный механизм, но есть люди, у которых все задуманное получается. Не всегда с первого раза, но ведь получается. И это в некотором смысле лучше, чем родиться сразу со всем необходимым.

Zymosis

2 июля, 16:03
Чем лучше? :):)

Uberkatze

2 июля, 16:24

Позволяет видеть вещи в перспективе. Позволяет развиваться. У тебя вот, например, медицинское образование, да? А 150 лет назад, в какой бы семье ты ни родилась, максимум смогла бы стать медсестрой. Но некие женщины, которым говорили, что они не смогут быть кем хотят, надо налаживать свою жизнь в отведенных рамках,

пристраивать себя в общество,

, попытались изменить свой статус. Поверили в возможность. А теперь ты отрицаешь действенность такой веры?

Zymosis

2 июля, 16:30
Я не о социальной парадигме и гоупповой борьбе за рост социума. Я о том, что не изменить. Никаким желанием. Без способностей нельзя догнать способных. Усилия и время не спасут, бездарный будет в хвосте всегда. И если есть система ожиданий - будет страшный, болезненный пинок поддых в итоге, а не победа. С вероятностью 99%. Я там ниже тебе написала. Так вышло, что люди не родятся и не вырастают равными. Так было всегда. Просто сейчас границы размыты и люди гуманнее. Дитя не сразу получает жесткую картину высоты своей коробочки. Разница лишь в этом. А суть не изменялась века. Со времен детей вождя племени.

Uberkatze

2 июля, 16:42

О_оО_о Речь, вроде не об уме, не о природных способностях. Я говорю о истории и об отце автора, который решил, что его сыну больше подходит бокс, страшила и МВД, а не гребля, красотка и юрфак. Может, он бы стал чемпионом-греблистом (ну не знаю я, как называется спортсмен, занимающийся греблей). Может, у него хватило бы ума стать успешным юристом. Может, они с красоткой жили бы душа в душу, и она помогла бы ему в карьере. Никто не знает.

Ergo Vallie

2 июля, 16:50

он же сын автослесаря. стать успешным человеком по мнению зимы может только ребенок профессора :):)

Uberkatze

2 июля, 16:54

И по той же логике, ребенку профессора не стать успешней профессора. Я запуталась. Что-то я вокруг постоянно вижу людей, которые стали успешней, образованней или просто обеспеченней, чем их родители. Аномалия какая-то.

Zymosis

2 июля, 16:58

На сколько?

Uberkatze

2 июля, 17:02

На сколько чего?

Ergo Vallie

2 июля, 16:58

нет, ребенку профессора можно становиться успешным, даже успешнее родителя. а ребенку автослесаря можно только пахать на нелюбимой работе, ебать нелюбимую жену, растить нелюбимых детей и ни в коем случае не помышлять о каких-то своих желаниях, амбициях и мечтах, потому что он обязательно разобьется о крышку коробки. все дети автослесарей разбиваются о крышку коробки, потому что они тупые. только профессорские дети умные и хорошие)

Элитный сорт гопоты

2 июля, 16:57

Неправда, я дочь д.м.н-а и мне все равно пару раз предрекали печальное будущее ввиду природной неполноценности. Так что там какая-то другая классификация)

Zymosis

2 июля, 16:58

Вот почему вас всех так это бесит :):) Классификация означает обреченность.

Элитный сорт гопоты

2 июля, 17:07

Меня это ваще не бесит, вот поверь) У меня нет чрезмерных амбиций и я нахожусь уже не на стартовой линии жизни) Просто все эти " суровые правды жизни" мне кажутся безмерно ограниченными

Ergo Vallie

2 июля, 17:00

ну значит у тебя второй родитель бракованный, потому что был бы он(а) нормальным, ты бы родилась умненькой и всего-всего в жизни бы добилась. как зима)

Zymosis

2 июля, 16:58

Об уме и речь :):) И о возможностях. Гребля не даст ничего, только отберет здоровье, парень все равно никакой, золото получит всегда другой мальчик, а  бокс хоть поможет себя защитить, хоть что-то. Большой спорт - выбор на всю жизнь. Причем, это выбор инвалидности. Реьенок этого не понимает, взрослый - запросто. Красотка Нина бросит его, или он будет всегда 10 сортом в семье профессора. Нина будет жить с равным, а сын узнает, что он - не вышел рылом для чужой страты. Не потому что Нина сука и ее родители - снобы и гады, а потому что это мезальянс. Шанс на жизнь у него - 3% максимум. Юрист - это не те красивые дяди в костюмах, богатые и крутые, это образ мыслей + связи. Ни того ни другого нет у простого. Он будет подносить настоящим юристам из касты бумажки. и не пойдет дальше, чем сын судьи никогда. И да, все знают. Никто не говорит. Потому что безжалостно и жестоко это говорить. Вот и вырастают дети с верой во "все возможно", а потом их жизнь возит об стол мордой. Нина к сыну судьи убрела, диплом умным не сделал, покалеченное здоровье не дало медалей. Такой выбор делать... Да не приведи Господь. И лишить ребенка веры и оставить ее ему - одинаковые риски :(:( И сами ребенки только воображают, будто знают, чего хотят. Нет, не знают. Хотят не дело, а деньги, стайл оф лайф, не жену, а ебать красотку, не грести, а быть чемпионом. Так устроены люди. Все люди хотят образ результата, а не само действие. За крайне редким исключением людей именно одержимых, у них почти всегда дар :):) скрипачи, балерины, ученые.

Uberkatze

2 июля, 17:21

Стоп-стоп, почему

парень все равно никакой, золото получит всегда другой мальчик

? В 14 он получил золото, что ему мешает в дальнейшем продолжать в том же духе?

Собственно, все остальное, что ты написала - те же домыслы. Почему-то вокруг меня сплошь и рядом невозможное: сын работяги рулит своим заводом, дочь полунищей матери-одноночки (фиг его знает кем ее мать работает, и работает ли вообще) заработала на образование, написав пару хреновых книг, дочь колхозников каждые пять лет по квартире покупает. Я согласна, нужно учитывать способности, но глупо ставить крест на человеке из-за места, куда его принесли из роддома.

Zymosis

2 июля, 17:25

Я о шансах, Кошка. Понимаю, тем, у кого шанс мал, ОЧЕНЬ нравится мусолить пару случаев из тысяч не случившихся успехов, но ты таки пробуй почитать :):) Шанс разный. И цена попадания в 99% высокая.

Uberkatze

2 июля, 17:34

Смотря как считать. Если считать количество попыток и количество успехов, то соотношение не вдохновляет. Но сколько из этих попыток были идиотскими, провальными с самого начала, потому что человек лез не туда и не так? Как ты говорила, хотел денег, а не дело, и т.п. А если считать количество разумных попыток, тех дел, в которые люди вложились душой, умом и телом - то тут все выглядит не так печально. Как бы то ни было, я слишком часто вижу успехи, чтобы не верить в них. Может, конечно, этот 1% просто концентрируется вокруг меня, но это еще маловероятней, потому что я-то неуспешная, я вообще никто.

Zymosis

2 июля, 17:36

Это не концентрация. Просто неуспех ты не видишь вообще. Люди не рассказывают о провалах. Ты о них просто не в курсе, а тех, кто хотел и провалился около тебя очень много. Вот ты на яру можешь наблюдать три случая именно вот обманутых ожиданий. И эпикфейла. 1 фатальный, 2 пока могут сохранять веру. Назовешь ники? Я - да. И в этом вся разница. Между нашими полями знаний.

Uberkatze

2 июля, 17:45

Провалы я вижу, я не видела у провалившихся стремлений что-то сделать. Т.е. вот типичная картина провала: девочка мечтала о карьере, получала образование, работала, налаживала связи, потом сходила замуж по залету, теперь одна с ребенком пашет не по специальности, чтобы прокормиться. Попытка вырваться от неблагополучной семьи технически была. Но стоит ли ее учитывать, если проблема не в семье, не в способностях?

Ники не назову, я как-то такие вещи у незнакомых людей не отслеживаю.

Zymosis

2 июля, 17:51
В способностях. Девка тупая. И все. И тупая она от рождения. Вот почему залет, вот почему не аборт, вот почему фейл. Не было бы наебыша - была бы другая причина.

Uberkatze

2 июля, 17:58

А, ну если подводить любой поступок под "таким уродился", то да, тогда твои слова имеют смысл. Другое дело, что пока не попробуешь, не узнаешь, "правильным" родился или нет.

...хм, если я так верю в срабатывание минимального шанса, то странно, почему я никогда не увлекалась азартными играми...

Zymosis

2 июля, 18:05

Ну уж залет и не делание аборта - точно признак идиотии явной :))))))))))):))))))))))) Это не подтягивание факта под гипотезу. Ничто не мешало не залетать и не делать аборт :):) точно :):) Но на ребенка можно списать что угодно :):) И говоить "а вот если бы..." - можно вечность. Это все - слишком сложно. Жизнь сильно сложнее чем то, что человек может осмыслить. К сожалению.

Uberkatze

2 июля, 18:13

Вооот! Я о том и говорю. Все очень сложно, есть миллиард факторов, которые могут все изменить. Есть шансы, но определенности нет. Девочка и правда совершенно тупо поступила, решила, что сначала можно семью, потом карьеру. Т.е. погналась за двумя зайцами, прям классическая ошибка. И автору истории в какой-то степени повезло, а ведь он следуя приказам отца мог и на боксе сломать шею, и попасть на нож, охраняя зэков, и растить чужих детей от "подходящей" жены. При любом раскладе шансы на неудачу всегда выше.

Zymosis

2 июля, 17:29

Насчет гребли... :))))))):))))))) Ну вот поздно в 14 чота получать :):)

Uberkatze

2 июля, 17:49

У них пик возраста в 20-23, если я правильно понимаю. Так что в 14 самое время.

Zymosis

2 июля, 17:54

Неа :):) Не время.

Uberkatze

2 июля, 18:05

Почему?

Zymosis

2 июля, 18:08

Давай вот мы с тобой не будем говорить о том, что уж вообще совсем неведомо. Ты спец в спорте? Я - нет. Мой одноглазнек в 12 лет уже был медалист, и он сам говорил, что это не фонтан.

Uberkatze

2 июля, 18:19

Я думала, может, ты знаешь. Может, что-то с физиологией. Ну, типа, кости к 15 годам узлами завязываются, если нет медали с международных соревнований:-D:-D

Элитный сорт гопоты

2 июля, 22:43

Я не знаю, че насчет гребли, но моя девушка двухкратным чемпионом то ли России, то ли мира  по биатлону стала к 16, при том, что пришла в спорт лет в 12. А брат в свои 33 недавно победил в каких-то мега крутых соревнованиях по лыжам, при том, что он стал этим заниматься в 25. "Поздно"-это отмазка для слабаков)

Uberkatze

2 июля, 23:25

Есть виды спорта, которые требуют именно молодого возраста, и старше какого-то предела рыпаться уже нет смысла по физиологическим причинам. Например, гимнастика. А про греблю я не знаю.

Элитный сорт гопоты

2 июля, 23:38
Я насчет гребли тоже не знаю. В легкой атлетике есть ограничения, в балете, в гимнастике, да. Но туда вообще крохами отдают, в бессознанке)

Uberkatze

2 июля, 23:56

В гимнастике и балете дело в суставах, как я читала. Или в связках. Короче, надо с детства все растянуть, потом поздно. А что гребцы (вспомнила! они гребцы!) используют... надо поискать инфу.

Tomcat

2 июля, 15:22

+100500

Amanitto

2 июля, 16:38

 

Просто отец два раза прожил жизнь, а сын-ни разу

Красиво сказала.

Элитный сорт гопоты

2 июля, 16:39

У меня поэтичное настроение)

 

Талиана

2 июля, 17:54

(+1)(+1)И правда красиво сказала)

Элитный сорт гопоты

2 июля, 14:33

Господи, какой несчастный человек. Ни дня не прожил так, как ему хотелось. И ради чего? 

Zymosis

2 июля, 14:45
Он хотел прожить жизнь хорошо. А не "быть юристом" и "ебать Нину". Он так и прожил жизнь. Хорошо.

Uberkatze

2 июля, 15:56

Нет, это его отец хотел, чтобы он прожил жизнь хорошо. Никто не знает, какой была бы его жизнь, если бы он решал сам.

 

Antitarakan

2 июля, 14:54

Жениться на девушке, которую сам нашел, а не подсунул кто-то там - это инфантилизм? Работать тем, кем самому хочется работать - это нытье? Автор, я понимаю, тебе очень хочется оправдать свою бесхарактерность, но лапшу-то нам на уши зачем вешать

lunnilost

2 июля, 15:07
Нету слова "надо". Есть "надо мне", что абсолютно равнозначно слову "хочу". А сферическое в вакууме надо не надо вообще никому. Такие дела.

Tomcat

2 июля, 15:21

+1 +1

Antitarakan

2 июля, 16:35

(+1) (+1)

Талиана

2 июля, 17:55

(+1) (+1)

pigmt1969

изменено 2 июля, в 15:40

Ок, мы все охуеть как рады, что такое воспитание идеально подходит твоей нервной системе.

Низкий статус — лучший стимул прогресса. 

У тебя. У меня не так. Если у меня что-либо не получается, мне крайне сложно продолжить этим заниматься.

Сложно успеть достичь успехов в том, к чему есть врождённые способности, а вы про тратить время на то, что плохо получается.

Через час приносят орущего Рому — перелом позвоночника.

Просто повезло. Или твой мозг из 1000 запретов отца пронёс сквозь года 1 случай, когда он угадал пальцем в небо. Позвоночник ломают не купанием в озере, а грубым нарушением ТБ. Если в озере навалено всякой хуйни вроде покрышек, то мне даже 7-летнему было бы некомфортно туда прыгать с тарзанки. А адекватный батя мог бы либо попытаться объяснить, либо сходить вместе проинспектировать.

У меня проблемы с разрешением, амбициями, силой воли. Но да, бывает хуже. Это радует и мотивирует, ибо не всё так плохо и я ещё могу исправиться.

Элитный сорт гопоты

2 июля, 15:46

Пост ваще воодушевляющий! Я думала, у меня столько проблем, а оказалось, что у меня вообще нет проблем)))

Насчет низкого статуса-согласна. 

pigmt1969

2 июля, 16:14

На самом деле, хрен его знает, что было б, если у меня были бы властные родители. Что у меня, что у родителей, *чувствование права* отстаивать своё мнение (не знаю, как это лучше сформулировать) очень слабо развито. И, по сути, большинство моих претензий к маме сводится к тому, что воспитанием она не компенсировала особенности моей нервной системы (как у автора), а ещё сильнее убивала стремления. То, что меня не научили, что учителя и прочией взрослые могут быть не правы и надо в 1-ю очередь думать о своём благополучии (лучше получить запись в дневнике, на которую всем похуй, чем напрягать спинку). Отказывали в желаниях (я хочу поиграть, а мне разрешили только в выходные; я хочу посидеть дома, а мне говорят идти погулять; мне уже начало нравиться гулять, но уже вечереет, а у меня хреновое здоровье - вали домой. А потом [через много лет] "Ну вот а другие дети когда сильно хотят, они много раз просят" - да ёбаный в рот, кто б мне сказал, что так надо).

Элитный сорт гопоты

2 июля, 16:25

Ну вот у меня тоже есть свои нюансы-родители мне всегда давали возможность выбора, а мне жизненно необходимо одобрение всего, что я делаю, окружающими.  Т.е. от родителей идет посыл "делай что хочешь, главное чтобы была счастлива", а я его воспринимаю как "делай что хочешь, главное, чтобы ты стала таким человеком каким мы тебя хотим видеть". Т.е. я сама себе стала авторитарным родителем. Сейчас постепенно избавляюсь от этого.

Ergo Vallie

2 июля, 16:51

а я вчера решила не покупать мороженное, потому что не хотела его.

Элитный сорт гопоты

2 июля, 16:53

Ну ты крутая))

 

Ergo Vallie

2 июля, 16:56

аще. а сегодня медовуху не куплю. а, а? как тебе?

Элитный сорт гопоты

2 июля, 17:08

А ты ее точно не хочешь?

Ergo Vallie

2 июля, 17:40

не, чет не кайф совсем :(:(

Ofegenia

2 июля, 19:49

:-O :-O

pigmt1969

3 июля, 09:41

А я вчера захотел мороженое, а тут на кухне народ проставлялся именно мороженым. А, как тебе, Рыжий Властелин, а?

Ergo Vallie

3 июля, 10:07

так может ты его и захотел, потому что появилась возможность?

pigmt1969

изменено 3 июля, в 10:09

Возможно, моё подсознание узрело раскладывающиеся мороженки боковым зрением, но сознание этого не помнит. Я пришёл, предложил организовать рейд на супермаркет за мороженкой, всем было лень, а потом через 5-7 минут позвали на мороженки на кухню, при этом проставлялся человек, который не слышал моего предложения.

Ergo Vallie

3 июля, 12:04

а ты попоробуй сидет-сидеть и вдруг понять, что хочешь мороженова. а потом встать и пойти купить. а, а? слабо?

pigmt1969

3 июля, 12:29

 

 а потом

Не заданы допустимые задержки между событиями.

Ergo Vallie

3 июля, 12:35

сразу блять. вот ты днище тупое.

pigmt1969

3 июля, 12:36

Одновременность событий невозможна. Так что, если у нас система жёсткого реального времени, дальнейшее рыпанье не имеет смысла - мы уже провалили задание.

Ergo Vallie

3 июля, 12:38

иди нахуй

pigmt1969

2 июля, 17:19

Похоже (в смысле, я тоже ощущаю, что наиболее заметная у меня проблема - внутренний родитель). Только мне даже что хочешь не разрешили делать. Ну, т.е., не запрещали, но как-то "А опять свои мульти-пульти включил, нет бы что серьёзное посмотреть" (хотя когда я в более зрелом возрасте переключил её сериал, который мне было противно смотреть, на РБК, а на в ответ на "Ой, там последняя серия, мне интересно, что будет с героиней" отвечал её цитатой, она таки обижалась), "Что ты так громко кричишь в озере - вон девочки тебя дурачком уже называют", "А у Машииздвадцатьпятой такой хороший сын ...". Что я просто не понимал, что мне делать из-за противоречивых и непонятных требований (а условия применимости никто не объяснял), что я боялся делать всё.

Ofegenia

2 июля, 19:50

Противоречивые требования -- ебаный пиздец. 

Элитный сорт гопоты

2 июля, 22:44

Ну у меня не совсем так, но близко) 

23kid

3 июля, 08:22

:-O:-O тыждурак!

Мне тоже никто не рассказывал, что взрослые бывают неправы, я как-то сама до этого додумалась.

Мне тоже многое запрещали, но если мне очень хотелось, я или долго и упорно просила, либо делала это вопреки, и потом огребала пиздюлей (если меня раскрывали, конечно). И тоже никто не говорил, что так надо.

Да бля! Для меня даже отказ купить что-нибудь не был концом света. Я переставала жрать в школьной столовой и копила на нужную вещь. И получала её. И снова никто не говорил, что так надо.

Что за бред ты несёшь? Сваливаешь свою вину на других, лишь бы не быть ответственным за свою дурость.

pigmt1969

изменено 3 июля, в 08:34

 

я или долго и упорно просила

Мне уже сказали "нет". Смысл дальнейшего прошения? Спрос Вселенную не изменяет.

либо делала это вопреки

Ну молодец, у тебя нервная система приспособлена к этому, у меня - нет. И воспитание, соответственно, нам необходимо различное.

Я переставала жрать в школьной столовой и копила на нужную вещь

Если обоснованием было "нет денег", то и для меня не была проблема посдавать бутылки или типа того. Я про ситуацию, когда обоснованием является - "просто нельзя" и "что ты об этом много говоришь, у тебя шиза на этом предмете что ли?".

23kid

3 июля, 08:37
Спрос Вселенную не изменяет.

Изменяет. И торг изменяет. И что угодно изменяет.

И я не понимаю, причём тут вообще нервная система.

pigmt1969

3 июля, 09:46

 

Изменяет. И торг изменяет. И что угодно изменяет.

Мне об этом никто не сказал. А перед этим за попытку доебаться до чего-либо более 1 раза сделали [эмоционально] больно. Возможно, там была другая ситуация, может я там даже и не просил чего-то, а продолжил играть, хотя сказали собирать игрушки, но я не смог уловить этих нюансов и уяснил, что повторять - плохо.

И я не понимаю, причём тут вообще нервная система.

Есть люди, которым надо что-то долго долбить, чтобы осознать, есть люди, которые быстро учатся; есть, которым легко переучиться, есть - которым крайне сложно. Мне переучиваться крайне сложно, а то, что влезло в мозг, уже вряд ли оттуда выйдет, а вот нюансы и область применимости я сразу находить не умею.

Ещё у разных людей разная ценность получения желаемого и получения *немилости* других людей (в данном случае - родителей)/

 

pigmt1969

3 июля, 10:05

В общем, тебе сложно будет это прочувствовать, как мне сложно прочувствовать, например, страх высоты - ведь убивает не высота, а резкое торможение.

Amanitto

2 июля, 16:39

(+1) (+1)

Ofegenia

2 июля, 16:09

Аналогично. Ощущение себя полным говном вызывает желание сдохнуть, а не бороться за что-то. 

Талиана

2 июля, 19:25

И я присоединяюсь.

Pesnya

3 июля, 08:46

(+1) (+1)

Ergo Vallie

2 июля, 15:43

стокгольмский синдром во всей красе. чувак, ты проебал свою жизнь. ты такой жалкий и паршивый, что даже я со своей унылой жизнью кажусь себе счастливой и прекрасно устроившейся. хотя бы я выучилась и работаю в сфере, которая мне действительно интересна, я хотя бы не влачу жалкое существование с человеком, которого не люблю, да и спортом занимаюсь тем, который мне нравится, а не моему папе.

боже, ты просто отстой.

Элитный сорт гопоты

2 июля, 15:48

Ты просто незрелая личность! Надо было пристраивать себя в общество. Жизнь совершенно не должна приносить удовольствие, это миф.

Ergo Vallie

2 июля, 16:45

пристраивать... пфф! на хую я вертело то общество, у меня есть амбиции, в отличие от автора)

Элитный сорт гопоты

2 июля, 16:52

У него амбиции при всем желании проклюнуться не могли, ему наверное с двух лет про "классовость" и "знай свое место" втирали)

Ergo Vallie

2 июля, 16:56

не ебет))

Химерра

2 июля, 19:36
+100500
Я хочу играть на фортепиано, и я буду играть на фортепиано, пусть идет нахуй вместе с обществом.

Vinceres

2 июля, 15:43
А что, добротный такой папа, земля ему пухом.
Мне только история с Ниной непонятна: если в остальных моментах есть "доказательственная база" папиной правоты, то тема Нины так и осталась на уровне предположений - откуда автору знать, поехала бы девушка в таёжный посёлок, если он даже не позвал? Тоже мне, мужик - не хватило яиц отстоять свою женщину.

sacnite

2 июля, 16:04

Жил в каких-то ебенях, работал на зоне, завел жируху. Все как у людей.

Ofegenia

2 июля, 16:07

Нахуя ты мне рассказываешь это? 
И да, никаким благом для ребенка тиранию нельзя оправдать, как бы не пыталась это постфактум сделать забитая тряпка, полученная этим методом.

Засунь себе свое надо в жопу. Ты умеешь. Столько туда понапихал уже.  

Uberkatze

2 июля, 16:11

Понятно, каждый сверчок знай свой шесток. Я автора не знаю, поэтому не могу судить, во благо ли ему отцовский поводок и намордник или нет. Вот только человечество в целом развивается именно потому, что множество людей пытается прыгнуть выше своей головы, и у некоторых это получается.

Zymosis

2 июля, 16:21
Только из ста пытавшихся получилось лишь у одного. Их и помнят. 99 из ста легли на алтарь и всю жизнь бились головой о крышку своей коробки и умерли с осознанием тотального неуспеха. Желчными. Озлобленными. Обиженными. Их забыли. Ты хочешь такой уровень риска для своих детей? Вот отец автора не хотел. Пока средний ползет к середине горы, умный давно стоит на вершине. И конда средний к ней все же приползет - там просто не будет для него места.

Uberkatze

2 июля, 16:29

Один шанс из ста - это не так и плохо. Я бы не хотела, чтобы мой ребенок потерял этот шанс. А отец автора просто любил контролировать. Из тех, кто не пытается жить лучше, быть лучше, чем они есть, многие точно так же остались ни с чем, озлобленными и обиженными.

Zymosis

2 июля, 16:34
Нда. Роди ребенка и поглядим, как ты забудешь все это. Я надеюсь, забудешь. И будешь ребенка жалеть. Не хотеть для него боли. Вопрос в разумности вложений. И уровне развития и потенциала самого ребенка.

Uberkatze

изменено 2 июля, в 16:44

Не хочу я рожать. Сама роди и запрещай ему становиться лучше себя, если думаешь, что это принесет меньше боли.

Zymosis

2 июля, 17:06

Не про запреты речь... Нельзя быть такой узколобой :)))))):)))))) Дело в позиции и концепте восприятия мира. Я не оправдываю отца. И не понимаю. Такой градус жестокости и чертсвости - это чересчур. Но я могу понять, почему он так мыслил. И понимаю, почему так мыслит автор. И как он видит. У меня вот нет своей стороны :):) И потому нет детей. Ну их в пизду, облезешь воспитывать. Но шансы и риски взвешивать - дело таки годное.

Uberkatze

2 июля, 17:24

Я утрирую. Оценивать шансы здраво - да, запрещать что-то, потому что это не вписывается в твою картину мира - поведение понятное, но непростительное.

Zymosis

2 июля, 17:28

Непростительное - точно и без вариантов. Родитель должне понимать: ему придется жить в страхе за ребенка. Отец автора жить в страхе не желал, а желал удобной и комфортной жизни. Ничто не оправдывает его. Но шанс, что он поступил во благо ребенка в 100 раз выше, чем шанс на то, что он реально лишил ребенка успеха :(:(

Талиана

2 июля, 19:28

(+1)(+1)ко всей ветке опять)

Ergo Vallie

2 июля, 16:53

уж тебе ли говорить про роди ребенка, мать ты наша хероиня))

Ofegenia

2 июля, 19:52

Один шанс из миллиона выпадает 9 раз из 10. 

Uberkatze

2 июля, 20:10

Да, но нужно, чтобы он был именно один на миллион. 1 шанс из 789 548 не выпадет никогда((

 

Ofegenia

2 июля, 19:52

Зим, а тебя помнить будут? 

Химерра

2 июля, 19:38
А мне автора жаль( мне кажется, про счастье он даже не слышал.

Ergo Vallie

2 июля, 20:16

жаль? прочитай еще раз последний абзац) в нем он учит нас, как правильно жить

Химерра

3 июля, 05:19

Да прочла) тут одно другому не мешаэ.