Selene Shepard поделилась ссылкой
10 апреля, 08:25
В стране ловушек

Вот человека задолбало старое, а меня, если честно, достало новое.


Сейчас стоит только освоить какую-то программу либо прибор, так приходится переобучаться. Например, всем известный «Ворд» от «мелкомягких». Принципиальная смена интерфейса в последней версии — это просто абзац. Но абзац не тем, что сменилось, а тем, что хрен поставишь старый вариант. И так почти везде. Вы думаете, что вам это действительно нужно? Вам просто имеют мозг идиоты-маркетологи. Почему маркетологи — понятно. А идиоты — потому что мне лично проще освоить бесплатную программу типа LibreOffice, чем платно-ломаную новую версию «Ворда».


Например, широко известная в узких кругах программа AutoCAD тоже захотела сменить интерфейс. Но почему она оставила старый? А потому, что если бы она не сделала возможность вернуть в новой версии всё как было, никто бы и не заморачивался переходом на новую. Либо перешли бы на аналоги. Обучение сотрудников принципиально новому — это курсы и минус к времени их работы (не считая затрат на покупку). А руководители считают деньги.


И так везде: всё новые и новые модели телефонов, всё новые и новые модели любой техники, всё новейшие и новейшие программы.


Зачем мне новый телефон вместо моего старого? Я по нему звоню. Это телефон. На нём реально достаточно клавиш с цифрами (даже SMS — уже перебор) и экрана, чтобы было видно, кто звонит. Для всего остального есть планшеты. Освоил один раз — и доволен.


Что же предложат завтра производители телефонов? Айфон 6-7-8-1000? Galaxy 4-5-6-200? И, конечно, старые телефоны — отстой, причём сразу после появления новой модели. Вот вчера это крутой телефон, а сегодня для нищебродов. И новые-новые-новые пылесосы (холодильники, стиральные машины), конечно, в сто раз лучше старых.


Был такой мультик советский: «В стране ловушек», там хорошо это показано. Нам навязывают «новые» вещи. Именно это вызывает отторжение, а вовсе не сами вещи. Представьте себе спамеров у метро, которые, например, вырывают вашу газету и суют свою. А мы почему-то не рады…

drakosha

10 апреля, 08:29

Ну, не знаю, у меня дома прекрасно стоит 2003-й офис и никак не беспокоит. Хотя я вообще опенофисом пользуюсь:-):-)

Не хочешь - не покупай, никто вроде не навязывает ничего.

pigmt1969

10 апреля, 09:34

У меня дома даже офиса нет. А на работке либреоффис.

sacnite

10 апреля, 09:04
Обучение сотрудников принципиально новому... А руководители считают деньги.

Да, руководство считает деньги. Именно поэтому они решили в своем медцентре сменить французскую программу, дорабатывать которую стоит много миллионов, на нашу, которая даже с учетом переделки почти с нуля обойдется дешевле, включая последующие доработки, благо разработчики в том же городе. И именно это руководство послало в хуй жалобы врачей о том, что новое им "неудобно", "непривычно", "мы так работать не будем", разумно считая, что смена интерфейса - это не принципиально новое, и если сотрудник не может с этим справиться, да нахуй он такой нужен.

Не спорю, что не всегда интерфейс реально удобен, не всегда целесообразно его менять. Но чаще всего вопли эти связаны именно с тем, что пользователь запомнил - "чтоб мне сделать вот это, мне нужно жмакнуть два раза там, один раз тут и зайти вот туда", не отдавая себе отчета, что именно они делают. И когда описываешь те же действия в другом интерфейсе, у людей глаза по пять копеек "подождите, я запишу!". И записывают... "Один раз нажать здесь, два раза нажать там...".

guerra

10 апреля, 12:37

херня в том, что врач ВООБЩЕ НЕ ОБЯЗАН знать чота в компе и прочую поебистику. врач должен ЛЕЧИТЬ, а не учить, блять, на досуге, как записывать пациентов в новой программе.

SerjDiff

10 апреля, 13:35

Обязан. Компьютер — такой же рабочий инструмент, который нужно знать. Так что или учи или работай без компьютеров.

guerra

10 апреля, 14:13

нет, не такой же. это не рабочий инструмент врача. жопу от пальца отличай.

sacnite

10 апреля, 14:33

Именно, что такой же. Ведение электронной медицинской карты давно уже прописано в законах как вполне себе обычная альтернатива бумажной картотеке. Если слушать мнение врачей, то они вообще хотели бы только сидеть в кабинете, слать всех пациентов в хуй и получать зарплату, чем многие и занимаются, особенно в гос. учреждениях.

SerjDiff

10 апреля, 16:46

Такой же. Как раньше была бумага и ручка. 

guerra

10 апреля, 17:21

нет, не такой же.

Nastasja

10 апреля, 21:58

Ну вот чего ты упираешься?) Кто лучше самого доктора отчитается о проделанной работе? Да ни один специально обученный человек не составит настолько же подробный отчет, как врач, ведущий прием населения. И комп, во многом, удобнее в смысле учета рабочего времени. Плюс нюансы ведения карты больного, возможность, скажем, для терапевта ознакомиться с тем, как его пациент проходит обследование у профильных специалистов.

guerra

10 апреля, 22:55

насть, все это, безусловно, может быть важно лично для самого врача. но врачу как профессионалу в своей области не нужна вся эта хуерга с новыми прогами. обучился он в одной проге сводить все свои карты и вести пациентов - и хорошо. а новые проги с принципиально новым интерфейсом, принципами работы и прочее вообще его не должно касаться. ему вообще, может, удобно на бумаге все вести - и до тех пор, пока это не влияет на качество его НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ работы - все в порядке.

Nastasja

11 апреля, 08:16

Нат, ну не получится сейчас уже отделить непосредственную работу врача от учета и отчетности, увы. А практика показывает, что проги удобнее, чем ведение записей от руки, я сейчас частенько захаживаю к разным докторам, не вижу, чтобы их напрягало ведение учета в программах. А так бы их заебывали сверху по поводу бесчисленных отчетов. Это общий бич учителей и докторов, бюрократизация их работы произошла как-то сразу лет так 5-6 назад.  И они все хором взвыли, мол, нам итак мало времени на непосредственную работу отведено, исходя из общей нарузки, а тут еще тонны бумажек заполняй, непонятно для кого и чего. Сейчас им попроще, правда. Или это надо иметь собственный бизнес соответствующего направления и самому решать, что и для кого готовить в качестве внутренней отчетности, но там свои заморочки, сама понимаешь - Пенсионный, налоговая... короче, в нынешних реалиях без этого никуда. И толку возмущаться из-за данности?

guerra

11 апреля, 14:28

а кто-то возмущается? я нет.

я просто говорю про то, что это НЕ РАБОТА ВРАЧА. блять, реально, насть, вы все слепые что ли? или я не по-русски пишу?

мало ли что там наша бюрократия навыдумывает! вот решат завтра, что юристы должны уметь собирать автомат вслепую и чо? ты пойдешь, научишься, разумеется, без особого удовольствия, но научишься, но это НЕ ТВОЯ РАБОТА, тебя просто заставляют делать то, что тебе нах не нужно, и это не улучшит твой профессионализм, и это не необходимость.

Nastasja

11 апреля, 22:01

Все прекрасно видят, о чем ты пишешь. Но тот факт, что владение специализированными программами не входит в прямую обязанность врача, в набор реально необходимых ему навыков, не исключает возможности приобщения его к работе с компом. И, кстати, юрист, так уж прям скажем, по твоей логике тоже тогда не обязан владеть навыками работы с прогами. Это ж не его прямые обязанности. А сравнивать проги и сборку автомата охуенно, я считаю)

sacnite

10 апреля, 14:29

А читать и писать врач должен уметь?

 

guerra

10 апреля, 17:21

очередное сравнение жопы с пальцем? должен. врач учит латынь, врач учится по книгам и пр. но он не обязан знать комп и новые технологии, и не обязан изучать новые проги. он обязан совершенствовать СВОИ навыки, а не изучать то, что ему навязали. это как принудительно учить слесаря пользоваться компом. или заставлять айтишника шить.

sacnite

10 апреля, 17:28

Окей. Бухгалтер должен знать 1С:Бухгалтерия? Или хватит экселя? А эксель он должен знать? Калькулятор, ручка - вперед. А погодите, до калькулятора счеты были! А можно и вовсе в столбик хуярить, счеты - слишком сложно. Так что ли? Ни один из перечисленных инструментов не влияет непосредственно на расчет баланса, влияет только на надежность и скорость.

Так вот, ведение медкарты обязательно законодательно. Способ ведения определяет конкретный медцентр из своих предпочтений. Большинство сейчас отдают предпочтение программному, ибо программную систему не наебешь, логи пишутся, базы бекапятся. Врач НЕ ОБЯЗАН это знать и учить, но он закономерно будет послан нахуй, в частных клиниках проблем с наймом персонала нет, найдут другого. Если приведешь хоть какую-то подобную аналогию для швеи-айтишника, буду рад.

guerra

10 апреля, 18:50

блять, ну при чем тут бух и бухгалтерия и эксель? ну где вообще минимальные хотя бы знания логики и применения ее на практике? начни с простого: умения подбирать аналогии.

врач, повторяю, НЕ ОБЯЗАН знать все тонкости такие. он не должен тратить свое время на изучение того, что ему в принципе не нужно. а ему этого реально не нужно уметь. на это есть регистратура, администрация и МЕДСЕСТРА, блеать! это ИХ РАБОТА, не тупи. непосредственно врач - не должен этим заниматься.

sacnite

10 апреля, 19:06
блять, ну при чем тут бух и бухгалтерия и эксель?
Ни один из перечисленных инструментов не влияет непосредственно на расчет баланса, влияет только на надежность и скорость.

Я тебе прямо пишу - вообще не причем. Это не работа буха - знать комп, работа буха - считать баланс предприятия. Но буха с журнальчиком и ручкой увольняют, нанимают буха с 1с-кой. Проблемы?

guerra

10 апреля, 22:51

блин, работа буха непосредственно сопряжена с 1с и умением в ней маневрировать. это НЕ законодательно, не приказ, не вынужденность. это - один из навыков работы, относящийся к этой профессии. это как апгрейд, мастер-класс, повышение квалификации. а врачу надо уметь работать с другим, у него повышение квалификации - другое и в другой области. так же, как портному не нужен комп.

sacnite

11 апреля, 13:43

Да он относится к работе не больше, чем навык работы с компьютером у врача. :):) Не говоря уж о том, что бухгалтерия постоянно обновляется, в том числе и с полной переделкой интерфейса и частично принципов работы (версии 2.0 - 3.0, например). Нет курсов для бухгалтеров, где учат 1С/СКБ-Контур и прочему множеству программ, но есть курсы непосредственно по этим программам.

Аналогично здесь, да, врачей в вузе не учат управляться с компьютерными мед. системами, но обучение по конкретно нашей системе мы предоставляем. Далее. Программу внедряли и собирались дорабатывать не просто так. Раньше врачу приходилось самому как-то выяснять, что за пациент перед ним, как его оформлять, где искать (ведь пацинет может предоплатит услугу за месяц, записаться по телефону и придти уже сразу к врачу, минуя регистратуру). Теперь врачу остается только глянуть список уже оплаченных (либо наличие полиса), сам пациент у него заранее висит в календаре, он жмакает кнопку и заполняет карточку. Причем, поскольку большинство приемов типовые, у него там забиты личные шаблоны, которые он тыкает, изредка подправляя. Всё. При этом у него всегда в полном доступе вся история болезни пациента.

Далее, врач по окончании работ должен вести соотношение услуг и диагнозов по полисам - эта инфа идет в страховые компании как доказательство проведенного лечения. Больше не ведет, это учитывается автоматом.

Ну и т.д. Итого сменой системы сделано так, что врач как раз-таки занимается только своей работой (а протоколирование приема - это его работа тоже, медсестра есть не у всех врачей). И надо-то было потратить пару часов на освоение. Повторюсь, сейчас все довольны, это болезнь именно первоначального освоения. Даже мода такая, некоторые прямо говорят "не хочу забивать этим свой мозг", будто он, блядь, загружен хоть чем-нибудь.

sacnite

10 апреля, 17:35

И, кстати, я не знаю еще ни одного примера, где автоматизация врачей в последствии воспринималась негативно, потом все оценивают, все рады, скорость работы повышается, а записи не теряются. :):) Речь идет именно о первоначальном отторжении, как и у автора, в общем-то. Не исключено, что он когда-то сам же орал, что мобильные телефоны - в принципе ненужная ересь. А теперь вот кнопочные - круто, остальное - ересь.

Ergo Vallie

10 апреля, 09:07

это прогресс, дедуля. и вообще, как могут эти люди навязывать нам автомобили вместо старых добрых кэбов? безобразие

pigmt1969

10 апреля, 09:35

Шта? Сударыня, зачем вы суёте мне сию огненную повозку? Мне ж надобно лошадь порезвее.

Ofegenia

10 апреля, 10:22

Подобные агрегаты бездуховны, а лошадки -- это так мило. И навоз для с/х вырабатывается. 

pigmt1969

10 апреля, 10:48

 

Крутится-вертится шар голубой,
Крутится-вертится дворник с метлой,
Крутится-вертится, хочет узнать,
Чья это лошадь успела насрать.

Рэндом

10 апреля, 09:47

Ну кроме прогресса там явные следи каких то тяжелых психотропиков.
Порой хочется взять дизайнеров мс и починить их об стену головой.

Ergo Vallie

10 апреля, 10:09

через 20 лет это станет прекрасной классикой

Рэндом

10 апреля, 10:18

то есть что бы понять и простить микрософт за отказ от mdi интерфейсов осталось потерпеть какий то 11 лет? :-D:-D

Amanitto

10 апреля, 10:25

(+1) (+1)

Элитный сорт гопоты

10 апреля, 11:33

Как хорошо быть невнимательной и не разбираться в технике. Я до сих пор особой разницы в интерфейсе 98-й и 7-й винды не заметила.

Ergo Vallie

10 апреля, 13:46

тогда я не удивлена, почему ты не поняла ролик прощания с хп :):)

Элитный сорт гопоты

10 апреля, 13:49
Ну, возможно. Я очень невнимательна и мне пофиг, какая ось, какой телефон  и каким софтом пользоваться.

Ofegenia

10 апреля, 10:20
А идиоты — потому что мне лично проще освоить бесплатную программу типа LibreOffice, чем платно-ломаную новую версию «Ворда».

О_оО_о, так не бывает. Ты не человек. Ты не можешь быть человеком. 



Химерра

10 апреля, 15:09
Автор идиот, вместо смартфона предлагает таскать с собой древнюю звонилку плюс планшет для смс. Вот сам пусть и таскает.