Selene Shepard поделилась ссылкой
31 января, 08:55
#13399: Если бы да кабы
Меня задолбал культ победы в Великой Отечественной. Это нездоровое отношение к истории, полное табуирования, где любые попытки свободного рассуждения караются обвинением в оскорблении ветеранов. Причём не важно, как думают ветераны, главное — как они должны думать.

Великая Отечественная — это то исключение в истории, где сослагательное наклонение — это реабилитация фашизма. Я могу спросить у людей, что, на их взгляд, произошло бы, если бы Христа не распяли, если бы Римская империя не пала, если бы не было дворцового переворота. Но упаси меня боже иметь бесчеловечность спросить, что было бы, если б Ленинград сдали немцам! Ведь тогда под маской любопытного историка во мне раскроется личина фашиста-экстремиста-посадить-меня-на-пять-лет.

Люди, не накидывайтесь на тех, кто не разделяет вашу оценку исторических событий. Лучше снимите с них табу, чтобы дать простор дискуссии и обосновать свою правоту. А пока — задолбали.

drakosha

31 января, 09:00

Проблема конкретно этого вопроса в том, что образованные люди в курсе, что мы не могли сдать Лениград как минимум потому, что немцы не хотели его принимать. Соответственно в чем цель вопроса, если ответ на него известен?

sacnite

31 января, 09:07

Вопрос не имел смысла вне контекста передачи, где этот вопрос и обсуждался, собственно. Всё, на этом можно закрыть тему и охуевать от воплей тупой общественности/властей и прочих.

Причем, на страницу из учебника истории 9 класса эти самые дегенераты говорят, что там-то вопрос задан в контексте документа фюрера! А тот факт, что и опрос был выдран из контекста никого не волнует. Пиздец как он есть.

guerra

31 января, 12:51

да взяли бы, приняли бы. и сожгли к хуям.

Tomcat

31 января, 13:15

Ещё до того , как его  бы взяли, его  бы отходящие части взорвали бы ко всем хуям. Как и Москву- закладки были сделаны, в крупных довоенных зданиях до сих пор находят

guerra

31 января, 13:42

вот иманно. а что не взорвали бы наши, то немцы бы довзрывали

Tomcat

31 января, 13:53

Судя по всему, немцы не особенно рвались его занимать. О минировании они если не знали, то догадывались, сам город, как обьект инфраструктуры, их не интересовал. Рставили  бы мёртвую зону, и всё

guerra

31 января, 13:58

да я об том и говорю. им не нужен был город, но и его наличие тоже не нужно было. его бы тупо уничтожили.

Ergo Vallie

31 января, 09:17

это была последняя война, в которой русские победили. вот и носятся, как с писаной торбой

sacnite

31 января, 09:18
Я могу спросить у людей, что, на их взгляд, произошло бы, если бы Христа не распяли

ОН БЫ НИ УМИР ЗА НАШИ ГРИХИ

А еще ты можешь спросить, а мог ли мудило-Кутузов не усираться от армии Наполеона и не сжигать Москву, на что получишь те же вопли.

Irish.girl

31 января, 09:50

Да, блядь, да! Меня поразил до глубины души долбоебизм нашего народа, который на невинный вопрос отреагировал таким бурлением говн, как будто им в душу наплевали. Никаких вопросов, никаких сомнений, мы народ-победитель, всех задумывающихся хоть над чем-то - на кол. :-$:-$

Zymosis

31 января, 09:58

А где эт все было? Я вот ничо не знаю про исторические срачи!

Ergo Vallie

31 января, 10:08

погугли "телеканал дождь закрыли"

Irish.girl

31 января, 10:39

Вообще на канале "Дождь", да.

Я увидела послевкусие в одном жж-сообществе, в котором вообще состоят агрессивные и адекватные вроде люди... А они оказались такими же ебанатами, как срез возмущенного общества.

Zymosis

31 января, 11:11
Бля, у мя телека 15 лет как нет... Я ничо ни про какой канал не знаю! У мя тока Лошадка была политикнутая, но я никогда не вникала.

Irish.girl

31 января, 11:20

Мне кажется, Дождь только по кабельному и в интернете идет, просто так его не увидишь.

Но лучше и не знать же, тока настроение себе портить.

Zymosis

31 января, 11:30

правильно! Лошадь слушала какое-то альтернативное радио Радонеж я забыла название, они там часто Дождь упоминали.

23kid

изменено 31 января, в 10:34

А я до сих пор охуеваю с истории, когда весь СММ отдел "Вестей" уволили за то, что они выложили цитату Геббельса среди высказываний великих людей о Ленине.

UPD: Причём, большинство вопящих возмущала не сама цитата, хотя она и была с подъёбкой, а факт, что Геббелься назвали "великим". Я хуею, у людей проблемы определениями в собственном языке.

Ergo Vallie

31 января, 10:09

боятся уже почти как 70 лет мертвого дракона :):) слишком зловеще скалится его череп, бхыхы

Christian Archer

31 января, 10:38

насколько крут могучий Йозеф. где б такого же министра пропаганды найти

Kro-pivo

31 января, 10:54

Особенно его последний поступок радует, жаль, поздно.

Ergo Vallie

31 января, 11:01

откопай. чо, нет штатных некромантов? так я подгоню))

Irish.girl

31 января, 10:42

Как хорошо, что я не читаю советских газет ни за завтраком, ни вообще. Даже не слышала о таком.

Это реально ад и израиль, у народа как будто атрофируется определенная часть мозга, и при высказывании на тему великой отечественной (да и много чего еще) они просто начинают орать, даже не разбираясь, что, по сути, произошло.

23kid

31 января, 10:52

Да-да, совершенно атрофируется.

sacnite

31 января, 13:35
Мне вот эт понравилось.

Заявление Пескова, кстати, было соответствующим: "Я не вижу смысл закрывать телеканал, но они нарушили больше, чем закон, перешли красную линию". Наконец-то признались, что закон у нас - это так, хуйня, есть кое-что большее - понятия. Вот и живем по понятиям.

Irish.girl

31 января, 13:52

Кстати вполне возможно, что высказывание точное, канал-то уж очень поперек горла нашей вертикали.. Но ходит еще новость, что совет по правам человека (или как-то так) против того, чтобы прекращалось вещание. Может еще не все потеряно.

А так мы давно живем по понятия, духовности и чести.

sacnite

31 января, 14:34

Да кто его слушать будет, патриоты уже за то, чтобы и совет по правам человека распустить.

Скорее вон оно куда пойдет: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/01/31/n_5914601.shtml

Irish.girl

31 января, 15:16

Ну вот зачем, зачем ты мне показываешь такие ссылки? :(:( Я только убеждаю себя, что у меня все чудесно и страна не так уж плоха, как тут такой холодный душ. Вот попробуй тут не мечтать спиздить сраный трактор и свалить...

Надежда у нас на то, что Путин уже старенький и скоро помрет сидючи на совещании. Тогда вряд ли кто удержит такую пропагандисткую цензуру.

sacnite

2 февраля, 08:33

 

Вот попробуй тут не мечтать спиздить сраный трактор и свалить...

 

А что, есть более годные варианты, куда? :):)

Вот еще ссылочка - http://taina-vz.narod.ru/taina7_5.html

Tomcat

31 января, 13:28

Это не нивинный вопрос. Отнють.  Это всё равно, что спросить у православного- а не сын ли сатаны Иисус?

Один немецкий полковник перед боем, говорят, сказал своим солдатам- " не слушайте тех брехунов, которые призывают вас умереть за родину. Ваша задача- заставитьвашего врага умирать за сего родину. А вы за свою должны жить" А в России традиционно как? "Умрём же под Москвой, как наши деды умирали! И умереть мы обещали" Цена любой победы измеряется в гробах. И это- почти что официальная религия. 27 миллионов погибших- цена Великой Победы. А если бы не 27, а каких 12? Это уже не великая победа, так, победа в уличной драке.

sacnite

31 января, 13:48
Это не нивинный вопрос. Отнють. Это всё равно, что спросить у православного- а не сын ли сатаны Иисус?

Хоть сравнение не слишком удачно, но это тоже безобидный вопрос. А то, что реакция на него будет буйная обсуловлено только тем, что уровень развития и адекватности у православного такой же, как у "патриота", и только-то. Можно еще у атеистов спросить, а не бог ли создал Землю? Сравнить реакцию. Задуматься.

Tomcat

31 января, 14:06

И так, и не так. С точки зрения рационалиста- ты абсолютно прав. Но мы же о тех, у кого рационализм- ругательство. А мы задаём ему вопросы на те базовые  темы, которые по определению сомнению не могут подвергаться. Иначе сомнению подвергнется вся конструкция.

 

Что касается Дождя, то ето явно попытка выполнения чьего-то заказа, замаскированая под "народный гнев"

sacnite

31 января, 14:55

Ну, я к тому, что это не вина вопроса. :):)

И понятно, что это заказ, просто в который раз это настолько вопиюще наиграно, что.. даже и не знаю что.

Irish.girl

31 января, 13:58

И что, почему бы не спросить? Адекватный православный объяснит, что в библии написано иначе и он верит своей священной книге. А если не верить - то и существование Христа как сына бога недоказуемо.

Да, у нас, к сожаленю, самопожертвование в войне слишком часто превозносилось со стороны власти. Можно осуждать эту тактику, можно оправдывать отсутствием техники/оружия/еще чего. Но это нисколько не умаляет героизма тех самых дедов. Только вот почему-то пгмнутые поцреоты воспринимают абстрактные вопросы целесообразности и верности решений как обсуждение в первом классе "Миша лох! Нет, это Петя говнюк! А у Миши папа пидор! А у Пети мама проститутка!"

Tomcat

31 января, 14:34

Айриш, ты говоришь, как рациональный человек.

А когда чел говорит "я верю", то он подспудно тем самым признаёт себе, что он сознательно отказывается от рационального подхода к этой теме. Тем самым признаёт свою возможную неправоту. Это могут позволить себе не все. Это нужно иметь силы позволить себе в случае чего ошибиться. Поэтому, если мы о религии, говорят- Я ЗНАЮ. Я знаю, что Иисус - сын божий. Я знаю, что сатана будет меня искушать и говорить, чтоможет это не так, посить подумать. Замени сатану на англо-саксонских жЫдомассонов- и получишь сегодняшнюю картинку :)):))

Irish.girl

31 января, 15:12

Потому что как жить-то, если не рациональным? ))

Можно отказываться обсуждать. Вообще доказывать что-то из области веры бесполезно, как ты его без твердых фактов докажешь? Но можно делать это вежливо, без называний всех окружающих козлами, которые рушат скрепы и разваливают страну. Веришь - и верь себе, не трахай другим мозг.

Но, видимо, у них нет сил не только признать ошибки, но и отстаивать свою правоту. Правда, зачем к черту нужны аргументы и дискуссии, если можно просто отпиздить противника виртуальными кирзачами и полить сверху говном?

Tomcat

31 января, 15:28
согласен
Irish.girl в ответ подружилась с Tomcat
31 января, 15:36
Вообще, давно пора. Почему бы не сделать это на волне праведного гнева )))
Запись с ответом была удалена
Запись с ответом была удалена

Каустик

31 января, 10:28
Чем ближе и масштабней событие, тем сильнее резонанс.
Я очень болезненно реагировала на любой нацизм, пока жила в РФ, потому как от этого умудрилась пострадать даже моя мать, хотя она родилась в 60м.
А в ФРГ среди людей поколения моей матери и старше не принято гордится национальностью и всем таким. Что ппц парадоксально выглядит: как за биатлонистов болеть, так они все в флагах и свистульках, а потом такие "шшш, мы не за сборную, мы за некоторых биатлонистов болеем"