#13096: Не слушай эту дуру

Selene Shepard поделилась ссылкой

23 декабря 2013 года, 10:55

Еду в маршрутке. Рядом сидит парень лет двадцати, глядит в читалку. Напротив, лицом к нам — бабушка с внучкой. Или няня, не знаю. Девке года три. И ей чем-то понравился парень, мой сосед. Может, просто общительная девочка (пока ещё). Может, он ей подмигнул — не видела. Но девчушка смотрит на него, улыбается и смеётся. Парень почитает-почитает — и улыбнётся девчушке в ответ. Это дело увидела предполагаемая бабушка — и началось:

— Настя, дядя плохой! Дядя тебе больно сделает!

— С чего это я плохой?! — возмутился парень.

— Молодой человек, может, вы и замечательный, но она ведь может пойти за педофилом!

Парень просто выругался. Я, естественно, промолчала, хотя с трудом.

Гуляем с дочкой с нашим карликовым пуделем. На дорожке — малыш с мамой. Малыш тянется к собаке. Собака на поводке, виляет хвостом, детей обожает. До нас от ребёнка метров двадцать. Реакция мамаши:

— Собака ам! Собака плохая! Сейчас Мишу ам-ам-ам! Плохая собака!

Моей дочери шесть лет. Она патологически не терпит несправедливости. Она спокойно подошла к мамаше с ребёнком и сказала, что наша собака самая лучшая, а мамаша — злой крокодил. И пока тётушка вставляла на место челюсть, дочка гладила собаку и говорила ей достаточно громко: «Не слушай эту дуру», а я обнимала дочь.

Я даже не говорю о той чуши, которую родители вдалбливают своим детям, чтобы получить из них несчастных параноиков и астматиков. Занимайтесь воспитанием не за счёт людей вокруг вас. И вы будете целее, и ваша психика, не говоря уж о детской.

Львёнка

23 декабря 2013 года, 11:06

Моей дочери шесть лет. Она патологически не терпит несправедливости. Она спокойно подошла к мамаше с ребёнком и сказала, что наша собака самая лучшая, а мамаша — злой крокодил. И пока тётушка вставляла на место челюсть, дочка гладила собаку и говорила ей достаточно громко: «Не слушай эту дуру», а я обнимала дочь.

:-$ :-$ :-$

чтобы получить из них несчастных параноиков и астматиков

штооооааааа?

Amanitto

23 декабря 2013 года, 11:19

(+1) o_O

Irish.girl

23 декабря 2013 года, 13:46

(+1)

guerra

23 декабря 2013 года, 14:56

(+1)

Christian Archer

23 декабря 2013 года, 20:53

(+1)

drakosha

23 декабря 2013 года, 11:09

То есть незнакомой женщине нельзя называть твою собаку плохой, а твоя дочка может называть дурой кого угодно?

Ofegenia

23 декабря 2013 года, 11:18

Ну так дочь своя, а тетя чуууужая!

nalfran

23 декабря 2013 года, 19:04

наверное, вся фишка в том, кто начал первым))

snowthief

23 декабря 2013 года, 11:09

Вот насчет собаки - хрен кто знает, что у неё в голове - это она вас любит и обожает.

Kroxajoy

23 декабря 2013 года, 11:12

Насчет псинки. Чужая собака это чужая собака. Она может и укусить. Так что иди в жопу)

snowthief

23 декабря 2013 года, 11:20

(+1)

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 11:16

Девке года три

жлобством от этой фразы пахнуло. деревенским.

«Не слушай эту дуру»

у тебя малолетний ребенок плохими словами разговаривает, а ты умиляешься.

мерзотная тетка.

Ofegenia

23 декабря 2013 года, 11:18

Лучше перебдеть, имхо.

Uberkatze

изменено 23 декабря 2013 года, в 12:55

А я согласна с автором. Вот нафига воспитывать в детях фобии? Тут я вижу комментаторы были воспитаны так же, поэтому для них собака - это не друг человека, а дикий зверь, только и ищущий способ добраться до человеческого мясца.

Мамаша реально дура, почему девочке нельзя ее так называть - непонятно. Малыш тянется к собаке, собака виляет хвостом и улыбается - скажи ребенку, чтобы спросил у хозяев, можно ли погладить псинку, и все счастливы.

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 13:11

лично я ненавижу собак, не потому что мама меня научила, а потому что они блять могут броситься и перегрызть глотку. у нас в семье табу на темы смертей и болезней, так что к этому выводу я пришла сама, наблюдая за злобным оскалом этих тварей

Uberkatze

23 декабря 2013 года, 13:22

В детстве ты наверняка так же тянула ручонки к каждому мохнатому тулупу на ножках, но мама тебя одергивала. Может, еще и говорила, что укусит. Ты этого уже не помнишь, но собак боишься. Меня кусали не раз, и за лицо, и за конечности, но все равно я не боюсь собак и не считаю их убийцами, потому что меня никогда ими не пугали.

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 13:32

нет, не тянула. я была хоть и маленькая, но не дура к этим тварям руку тянуть, чтобы они ее откусили

Uberkatze

23 декабря 2013 года, 13:37

Это глупо. Все равно, что считать, что все мужчины - насильники, и поэтому никогда не ездить в маршрутке, если там больше мужчин, чем женщин.

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 13:40

тот, у кого есть зубы, обязательно укусит. тот, у кого есть член, обязательно выебет. может не тебя, может лишь однажды. но стоит ли рисковать? :)

guerra

23 декабря 2013 года, 14:59

эрго, это здорово, что ты всегда подготовлена к говну от людей и ко всему худшему, но это слишком высокая степень паранойи. именно поэтому ты и считаешь, что все мужчины дурачки и изменяют. и что все собаки обязательно кусают. не обязательно.

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 15:09

но я не хочу быть покусаной, поэтому не буду лезть к незнакомой собаке. знакомую и дружелюбную могу потрепать по холке. у подруги в частном доме живет ебунячий и невероятно игрывый овчар. я его опасаюсь из-за размеров, но не бегу панически. только если он не планирует прыгнуть грязными лапами на плечи

я считаю свой уровень паранойи в пределах нормы, нужной для успешной жизни без форс-мажоров :)

guerra

23 декабря 2013 года, 16:28

все это разумно и логично, не лезешь и не лезь. но нельзя считать, что каждая собака непременно укусит)

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 16:55

почему?

guerra

23 декабря 2013 года, 17:41

потому что это неправда

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 17:52

это правда. просто еще не случалось. конкретно с тобой :) но это возможно.

guerra

23 декабря 2013 года, 18:54

и то, что это не случится ни с тобой, ни со мной - так же точно возможно. это примитивные задачки на логику из серии "все хухрябри имеют пердунцы. некоторые хухрябри поют из своих пердунцов. верно ли утверждение, что все хухрябри поют?")

nalfran

23 декабря 2013 года, 19:06

:-D

Christian Archer

23 декабря 2013 года, 20:55

:-D

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 21:17

почему это не случится? с чего такие выводы?

guerra

23 декабря 2013 года, 23:37

я же написала "так же точно возможно". выводы ровно такие же, как у тебя о том, что это, возможно, случится.

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 23:49

ну вот, реальные причины для опасения. сама же соглашаешься

guerra

24 декабря 2013 года, 00:19

с чем я соглашаюсь?оО я уверяю тебя, что "возможно" не равно "обязательно". наличие у кого-либо какой-то функции не значит, что этой функцией будут пользоваться)

SerjDiff

24 декабря 2013 года, 11:05

Девочки, ваша ссора Логика VS Женская логика — очень забавна, но вы не учли одного : собака логике не обучена ! И она, бля, укусит, не смотря не все ваши гениальные логические выкладки.:-P

guerra

24 декабря 2013 года, 13:04

нет, не обязательно она укусит. ты столько прочитал, а сути так и не понял.

ну я же говорю, ты тролль ебаный. или тупая малолетка со стереотипами)

SerjDiff

25 декабря 2013 года, 21:02

Суть в том, что ты нагло лжёшь, рассказывая людям, что собаки не кусаются. Кусаются и даже очень сильно так кусаются.

guerra

25 декабря 2013 года, 23:46

суть в том, что ты нагло лжешь, рассказывая людям, что ВСЕ собаки кусаются. не спорь, это бессмысленно. так же, как не ВСЕ люди убивают и не ВСЕ мужчины изменяют.

SerjDiff

26 декабря 2013 года, 11:13

Хотел бы я жить в твоём радужном мире.

Таки да — люди убивают, мужчины изменяют, и собаки — кусаются, они не могут не кусаться !

guerra

26 декабря 2013 года, 15:35

ты тупой. тебя нет в моем мире.

Christian Archer

23 декабря 2013 года, 20:57

у меня был пёс, он мне сильно надоел, я решил расстаться с ним — он слишком много ел, так он людей не кусал. и уже не укусит потому что он уже помер. шах и мат, псинофобы!

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 21:18

твой пес уже не идет в расчет, остальные живые собаки укусят

Christian Archer

23 декабря 2013 года, 22:46

когда-то он был жив и не кусал. не думаю, что он такой единственный

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 23:49

но он мертв. и его результат не принимается в расчет. ибо иначе людей можно обозвать нецивилизованными дикарями, ведь миллиарды мертвецов каменного века даже не знали колеса.

Christian Archer

23 декабря 2013 года, 23:51

для тебя 1 поколение и 1000 поколений качественно не различаются?

Ergo Vallie

24 декабря 2013 года, 00:16

ну держи другой пример: мой покойный дед никого не убивал. значит люди не способны убивать.

Christian Archer

24 декабря 2013 года, 00:18

нет, но это значит что не все люди убивают людей

Ergo Vallie

24 декабря 2013 года, 09:11

но могут

Christian Archer

24 декабря 2013 года, 13:15

далеко не каждый может преднамеренно убить человека. это достаточно тяжело чисто психологически

Ergo Vallie

24 декабря 2013 года, 13:50

хорошая мотивация и снятие моральных ограничений благородной целью - и вуаля

Uberkatze

изменено 24 декабря 2013 года, в 03:49

Я все детство лезла с объятиями ко всем встречным собакам. К бродячим и к хозяйским, к служебным на границе, тискала питомничьих кавказцев (это что-то мохнатое размером с небольшого медведя и таким же характером), к мелким деревенским шавкам и к цепным псам. Укусили меня всего трижды: сторожевой пес, который был при исполнении и протянутую руку воспринял неправильно, неуравновешенная мелкая псина и бродячая сука, которая защищала спрятанных в кустах щенков. Так что статистически больше шансов порезаться о крышку на банке консервированного горошка. Собаки практически всегда предупреждают о своих намерениях, они не умеют врать и скрывать эмоции.

Christian Archer

23 декабря 2013 года, 20:55

да не, уже вполне пора лечиться

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 21:18

ты бы молчал за паранойю, товарищ

Christian Archer

23 декабря 2013 года, 22:45

мне даже до тебя далеко :P

Evil_Manul

23 декабря 2013 года, 13:34

(+1) меня реально чуть не сожрали однажды. Я собак опасаюсь с тех пор, но учить детей, что все собаки плохие априори, считаю дебилизмом.

snowthief

23 декабря 2013 года, 14:04

(+1) к

учить детей, что все собаки плохие априори, считаю дебилизмом.

но вот объяснять, что вон к той овчарке, ротвейлеру или питбулю не надо бежать сломя голову надо

Evil_Manul

23 декабря 2013 года, 14:04

А я о чем написала в следующей фразе?

nalfran

23 декабря 2013 года, 19:05

блеать, речь о карликовом пуделе. хотела бы я посмотреть, как он будет перегрызать чью-то глотку

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 21:17

долго и мучительно

S-shpilka

31 декабря 2013 года, 11:23

Ножом и вилкой, по другому никак.

Angeloshek2010

23 декабря 2013 года, 13:26

(+1) не нужно запугивать, нужно объяснять адекватно.

Evil_Manul

23 декабря 2013 года, 13:36

(+1) Нельзя учить, что все собаки плохие, надо учить, что нельзя гладить чужую собаку без разрешения. А посыла про педофила я, откровенно говоря, вообще не поняла...

Irish.girl

23 декабря 2013 года, 14:21

(+1)

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 14:31

посмотри на ситуацию с другой стороны: ты с дитем едешь в автобусе, а какой-то половозрелый юноша постоянно улыбается твоей трех-летней внучке, чуть не глазки ей строит. на кого он похож?

Uberkatze

23 декабря 2013 года, 15:38

На человека, который любит детей.

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 15:45

и в чем бабушка не права?)

Evil_Manul

23 декабря 2013 года, 16:13

Ну, начать с того, что внучка сама ему улыбается. И закончить, в общем-то тем, что некрасиво вовсеуслышание объявлять такие вещи. Парень возмутился исключительно справедливо. Надо было сказать внучке на ухо, коли так печешься о том, чтобы она не пошла с кем-то не тем.

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 16:17

т.е. все упирается в форму мессаджа?

Evil_Manul

23 декабря 2013 года, 16:26

В случае с парнем и ребенком - да. Я кажется, я не возмущалась "какого хрена", я сказала, что мне непонятен посыл. И да, воспитанность никто не отменял

23kid

24 декабря 2013 года, 00:05

(+1)

Каустик

23 декабря 2013 года, 13:51

1) маленьких детей нельзя подпускать к собакам без намордников. У них неразвита моторика, я уж молчу про адекватность, и они.могут дернуть/ударить/ущипнуть собаку. Кто мне даст гарантию, что собака станет это терпеть?
По поводу объяснений - если ребенок уже по локоть залез в чей-то мех, сначала дернешь и объяснишь на детском языке, что "собака-ам", а уже потом будешь проявлять чудеса педагогики
2) потому что воспитанный и вежливый человек не будет огульно называть человека дураком. В нормальных семьях оскорбления не должны быть нормальны. Я, например, считаю этот Ваш пост дурацким и непродуманным. Но не назову Вас идиоткой, и детям своим такой вольности бы не позволила

Ergo Vallie

23 декабря 2013 года, 14:32

надо же, сегодня мы на одной стороне, хоть и с разными аргументами)

Каустик

23 декабря 2013 года, 15:01

М? А это такая редкость?

Uberkatze

23 декабря 2013 года, 16:05

Собаки и ситуации разные бывают. А родителям надо следить за детьми, а не прививать им панический страх перед всеми кабысдохами на планете, и требовать, чтобы собаки по улицам ходили спеленатые, как Ганнибал Лектор.

Каустик

23 декабря 2013 года, 17:52

1) Согласна, собаки бывают разные. Но экспериментировать лучше с позами в сексе и сортами мороженого, а не с руками детей в чужой пасти
2) Она не прививает никакого панического страха перед собаками. Она в этой сиюсекундной ситуации говорит на понятном малышу языке. Нам всем говорили "розетка ударит", и мы не боимся электричества, всем говорили "машина собьет", но мы как-то существуем в городах. Когда малолетний ребенок куда-то несется, твой посыл должен состоять из одного-двух слов. Иначе не поймут. А педагогика в свободное от острых ситуаций время
3) Это хозяева должны следить за своими питомцами. И надевать на них поводки и намордники. Это закон. Этот мир для людей, собаки - развлечение и помощь. Поэтому любознательный ребенок обществу нужен, а любознательный пес с раззявленой пастью нахер не сдался. А кто не может выгуливать свою собачку, как положено и что-то там при этом требует от людей - платите штраф. И усыпите пса

Uberkatze

23 декабря 2013 года, 19:55

Если встреча днем в парке со спокойной миниатюрной собачкой, рядом с которой есть хозяева и дети - это острая ситуация, то я даже не знаю, что такое спокойная обстановка.

Каустик

23 декабря 2013 года, 22:29

У моей матери был карликовая пуделиха. И, будучи умильным щеночком, она без проблем прокусила мне ноготь на руке. Нет, это не мы ее распустили, хотя ты щас так и скажешь. Просто она, будучи щенком, не знала, как себя вести и что нельзя жрать на улице, а я тоже не умела обращаться с собаками и не знала, что у недрессированного щенка лучше не отбирать кусок из пасти.
Но даже после того, как она повзрослела и могла выполнять команды и пр., я б не поклялась, что она будет стоять и вилять хвостом, если к ней подкатится нечто и начнет ее дергать или лезть в глаза. И в хер бы мы послали, если бы к нам потом обратились с претензиями. Мы собаку терпеть неадекватность маленьких детей не учили, и вблизи детских площадок ее держали в наморднике.
И да, если ребенок маленький, встреча со всем, что может поранить - острая ситуация. Да, даже.с вилкой. И с розеткой. И с упаковкой шампуня. Даже с аскорбиновой кислотой в драже. Не верите - в травмпункт сходите и опросите докторов. Так почему я должна расслабиться, если мой ребенок сует руки к чему-то, что в половину его ростом и без мозгов?

Uberkatze

24 декабря 2013 года, 03:39

Да я и не говорю, что любая встречная собака будет терпеть издевательства от ребенка. Но зачем позволять ребенку издеваться над живым существом? Самое время научить его правильно подходить и обращаться с животными. Хотя гораздо проще говорить, что собака плохая, вовремя привитый страх значительно упрощает воспитание.

Каустик

24 декабря 2013 года, 04:15

А теперь напрягаем глазки, мозг и перечитываем то, что пишу. Я понимаю, что сделать это не судьба, а я вся такая без работы, так что ловите. Хотя, судя по тому, как часто я повторяю одно и то же, Вы даже хуже дурака и учитесь медленнее того же малыша)))

1) Собака не-зна-ко-мая. Ребенок должен уяснить, что чужая собака = не лезть собака. Потому что хозяева могут быть против, потому что собаки бывают трусливые и пострадавшие от детей, и таких собачек жалко вгонять в визг. Я могу сто одно "потому что" щас назвать, но:

-ребенок в 1-3 года не будет меня слушать. Та же собака не будет меня слушать с проповедями на тему "понимаешь, собака, он просто малыш, он не умеет играть, пользоваться туалетной бумагой и много чего еще, прости уж его". Поведение собаки Вас не удивляет, а младенец должен проявлять чудеса сообразительности. Меж тем, они на данном этапе равны в интеллекте. Собака даже больше может собой управлять, чем ребенок. Поэтому в сиюминутной ситуации - только предложение из двух слов.

- почему именно "собака укусит" и "собака плохая". Не секрет, что дети мыслят бинарными категориями, и себя никогда плохими считать не будут. Есть опыт, который повторяли несколько раз. Группе трехлеток показывали картинки, на которых мальчик спотыкается о лавку и спрашивали: "Кто виноват?". Трехлетки отвечали "лавка". Щас Вы скажете, что это все родители, понавоспитывали детей с паранойяльным страхом лавок. Ни фига. Те же дети в пять лет отвечали, что виноват мальчик - надо было медленнее бежать и прочая, и прочая. А родители те же. Так что мать просто перешла на язык, который вот прямо щас ребенок осмыслит с гарантией

- почему не просто "не трогай, нельзя". Как раз потому, что люди стремяться воспитать не машину, а человека с мнением. Человек с мнением начнет спрашивать "почему" начиная с рождения. И он, черт возьми, имеет право знать. Кроме того, те же исследователи говорят, что в ответ на "укусит", "ударит", "обожжет" ребенок убирает руки быстрее, чем на "нельзя" и "отдай"

2) С какой радости мамаша должны была учить своего ребенка доброму, разумному, вечному рядом с этой конкретной блоховозкой, которой владеет эта конкретная хабалка? У моих детей, слава яйцам, есть своя собака, но если бы ее не было, я бы сказала, что собака укусит, отойди. А уже потом, в свободное от невнятных животных время, попросила бы собаку у друзей, дала бы рассмотреть зубы и объяснила бы, что собачка живая, ей больно, поэтому может и обидеться

3) Да, страх упрощает воспитание. Лучше дать потрогать очень горячую батарею, чем ждать, пока ребенок наброситься на кипящий чайник. Лучше один раз дать высунуть руку на мороз, чем сто раз объяснять, почему нужно зимой носить варежки. Но если ребенка укусит непонятно что, что он запросто мог принять за неживой предмет, мы получим именно что заику. Поэтому лучше уж так, чем "а, тут же хозяева рядом, я щас скажу, чтоб не дергал, все обойдется"

Uberkatze

24 декабря 2013 года, 08:41

А при чем тут лично твои дети и лично твоя собака, да и вообще не о тебе же речь? Почему ты все сводишь к себе, что в этом разговоре, что в остальных? Это был риторический вопрос, не надо на него отвечать по пунктам.

А откуда инфа, сколько лет ребенку?

Да, я согласна, что надо запрещать трогать чужих животных, чужие вещи и вообще не лезть к незнакомцам, но я против запугивания и внушения параноидального страха перед собаками, машинами, электроприборами, мужчинами и в том же духе.

Каустик

24 декабря 2013 года, 08:56

А при чем тут лично твои дети и лично твоя собака, да и вообще не о тебе же речь? Почему ты все сводишь к себе, что в этом разговоре, что в остальных?

Акей, хани, выкини лично моих детей и лично мою живность из разговора. Смысл моего месседжа тот же. Просто тебе больше не к чему придраться, и ты придираешься к тому, что я и так подчеркиваю: я здесь, чтобы рассказывать, какая я пиздатая и сраться

А откуда инфа, сколько лет ребенку?

На дорожке — малыш с мамой. Малыш тянется к собаке

Собака ам! Собака плохая! Сейчас Мишу ам-ам-ам! Плохая собака!

Судя по тому, что она трехлетнюю девочку называет уже "девкой", это такое существо, которому полутора лет быть не может. Если ребенку четыр-пять лет и с ним так разговаривают, это уже клинический случай, и следует вести себя с ним, как с 1-3 летним

я против запугивания и внушения параноидального страха перед собаками, машинами, электроприборами, мужчинами и в том же духе.

Я в одной этой фразе в этой ситуации не вижу никакого внушения параноидального страха. В ...цатый раз говорю, мамаша пыталась оттащить сына максимально быстро, а это единственный способ сделать это без скандала со стороны ребенка. Если уж так придираться - гони по полной. Колыбельная "придет сереньки волчок и укусит за бочок" внушает ужас перед постелями и ненависть к родительскому дому, "Курочка ряба" вынуждает людей хвататься за яйца при мышином писке, а "Дюймовочка" внушает отвращение к жабам. Не будь этих сказок, все, разумеется, было бы по-другому

Принцесса Фиона

23 декабря 2013 года, 20:43

Может форма "воспитания" и не очень, но детям действительно нельзя общаться с незнакомыми взрослыми без разрешения родителей и трогать чужую собаку без разрешения хозяина. Педфилы тоже выглядят вплне миролюбивыми, добрыми и милыми, а собаки кроме ам-ам можгут ненамеренно поцарапать, весело тявкнуть в лицо или иметь какую-нибудь неприятную болезнь. Да и просто невежливо.