#9278: Марш несогласных с глобусом

Christian Archer поделился ссылкой

25 сентября 2012 года, 08:27

Один очень усатый режиссёр сказал: «В старину, когда всё было плохо, люди выходили на площадь и пели „Боже, царя храни“. Нынче всё снова плохо, надо что-то делать».

Любители делать «ну хоть что-нибудь» задолбали хуже пареной репы. Давайте наклеим стикер на машину, сходим на митинг, журавлика, опять же, из бумаги сложим, и наступит благорастворение воздухов.

В общем, что бы ни делать, лишь бы что-то делать. Написал сто постов в бложике в поддержку не к обеду будь помянутой панк-группы — молодец; написал тыщу — герой! Опять перекрыл движение в составе очередного митинга «За всё хорошее, против всего плохого» — титан. Кинул камнем в ни в чём не повинного «цепного пса режима» — святой.

Разумеется, те, кто это броуновское движение в защиту вечных ценностей не поддерживает, продались за 65 рублей, фальсифицировали всё и вся, и вообще, народ не тот достался, надо срочно другой глобус.

Знаете, в стране, конечно, не всё прекрасно, да и власть у нас так себе. Но от вас, делатели чего-нибудь, только хуже. А заборы вон не крашены, кастрюли не чищены и снег за полярным кругом не весь убран.

~~Шаман Синусоидная Рука~~

25 сентября 2012 года, 10:28

Заводы, блеать, стоят - одни несогласные в стране! :-D

Christian Archer

25 сентября 2012 года, 10:35

Скока нынче Путен за такие псто платит?

Ergo Vallie

25 сентября 2012 года, 12:39

за идею пашут, соколики...

Christian Archer

25 сентября 2012 года, 12:41

ууу, не, я тогда дальше с госдепом

NFilia

26 сентября 2012 года, 19:41

А типа не хуже??

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 19:45

чем?

NFilia

26 сентября 2012 года, 19:47

тем, что это смута иуд

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:04

:-D :-D :-D

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:06

даа, это аргумент

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:12

ок, аргумент

Вот два понимания порядка. Порядок №1 — это возможность вмешаться в работу любого судьи и обеспечить нужную меру пресечения и нужный срок. Порядок №2 — это автономная работа судей, каждый из которых сам выносит решения, руководствуясь законом и здравым смыслом.

(...)

А с первой точки зрения это порядок: бизнес не может сам распоряжаться большими деньгами; граждане не могут сами распоряжаться голосами на выборах. Да и машины не могут сами по себе ехать по правилам дорожного движения. Если поедут, то страна развалится. Это неверие в общие правила и самоорганизацию — глубинное и неотъемлемое свойство «первых». Они не доросли до понимания того, что люди могут собираться для общей цели без организатора, и того, что кристалл может вырасти сам по себе, и того, что процессы способны идти, повинуясь внутренней логике, а не внешнему управлению.

http://fx144.livejournal.com/71344.html

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:15

Не скажу за кристалл, а люди не могут, да. Но ладно бы сами по себе собирались, а не как бараны шли бы туда, куда их манят те, кто хочет банально получить свой личный профит, а не о благополучии этих же людей беспокоится.

Christian Archer в ответ призвал в комментарии guerra

26 сентября 2012 года, 22:19

я ж говорю, русскому народу нужен царь

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:23

Да, нужен. Это ни для кого не секрет. Я считаю, это единственно правильная форма для нас.

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:28

русские тупее и инфантильнее англичан? американцев? немцев? французов?

guerra

изменено 27 сентября 2012 года, в 12:50

не, нуачо, я согласна, побуду царем!:-D

а хотя не, у царей выходных нет.

а если серьезно, вот эти все толпы, которые у нас на марши ходят - там ведь и правда, судя по видео, нормальные люди ходят. не быдло, не домохозяйки, которым нечего делать, не тунеядцы. я только не представляю, кто будет делать революцию. военным пилюлю подсластили, они не полезут. а с граблями в руке много не повоюешь.

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 12:44

посмотрим на праймериз оппозиции и на Битву за Химки. вдруг что изменится

guerra

27 сентября 2012 года, 12:52

у нас система законов как насмешка. она есть, но на нее сверху всем насрать. да и снизу чаще всего тоже.

кстати, я вот уверена, идеальных систем нет. чтобы все-все довольны, и вверху, и внизу. нет таких стран и государств. разе что северная корея. и то не факт))

NFilia

27 сентября 2012 года, 13:16

стати, я вот уверена, идеальных систем нет. чтобы все-все довольны, и вверху, и внизу. нет таких стран и государств

(+1)

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 13:19

что это меняет?

NFilia

27 сентября 2012 года, 13:21

Это придает твоей уверенности, что там где нас нет - лучше - некоторую абсурдность)

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 13:25

в Питере далеко не идеально, но тут намного лучше, чем в Челябинске (с губернатором-анацефалом). почему в Германии не может быть лучше, чем в России? пусть там турков полно, зато нет диктатора-самодура

NFilia

27 сентября 2012 года, 13:30

А что у вас такое ужасное в Челябинске?

так я не поняла, ты ожидаешь, что эти маршы приведут Россию в порядок или просто желаешь свалить? Какая у тебя позиция-то?

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 13:37

марши ничего делать не должны, это индикатор только

guerra

27 сентября 2012 года, 13:48

о да! мне немецкие турки как-то милее, чем наши охуевшие приезжие со всех стран снг. и улицы у них чистые...

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:19

если ты не доросла до самостоятельности, на других это проецировать не надо, ок?

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:24

Блеать ) я - не весь народ) Я скорее народ проецирую на свое отношение к происходящему))

Глупо думать, что если ты такой умный, то и для всех надо такие же условия как для тебя. Увы нет. а в стране людей много. И им нужен царь.

Christian Archer в ответ призвал в комментарии guerra

26 сентября 2012 года, 22:04

полюбуйся как у нас к свободе воли относятся

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:26

Свобода воли - это миф. Никакие теперешние процессы ее не дадут. Это просто сыр в мышеловке. Наивно полагать, что что-то изменится. В лучшую сторону.

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:29

ты несешь такой абсурд и хочешь, чтобы я не ржал в ответ? :-D:-D:-D

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:34

Нуу, дорогой, если для тебя это абсурд (а для меня твои мысли - абсурд), то в принципе, предлагаю тему закрыть. Я в любом случае останусь при своем мнении, а ты при своем. А спорить бессмысленно.

Но-таки твои идеи про свободу и справедливость - утопия. Эти понятия вообще мифические )

Разве что может у некоторых вышеназванных тобой европейцев (не англичан) имеется некоторое подобие свободы и справедливости. Порядка больше. Это было бы прекрасно, будь у нас такой порядок возможен, только странно, что ты считаешь, что данные манипуляции в виде всяких маршей - приведут именно к нему)) Это глупо, я бы даже сказала.

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:44

Нуу, дорогой, если для тебя это абсурд (а для меня твои мысли - абсурд)

это не мешает мне понимать ход твоих мыслей. с твоей сторны я вот такого не вижу

Но-таки твои идеи про свободу и справедливость - утопия. Эти понятия вообще мифические )

и? всегда можно сделать лучше, чем сейчас. многие сделали. что, если идеал недостижим, к нему не надо двигаться?

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:50

Не факт, что ты понимаешь мой ход мыслей правильно) я ход твоих мыслей тоже думаю, что понимаю, но не принимаю категорически.

если идеал недостижим, к нему не надо двигаться?

Надо. Но я не вижу реальных перспектив и предложений. И мне не нравятся те, что я вижу. Не ценой же революции.

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:53

принимаю / не принмаю — это эмоция

я в твоем вижу логическую ошибку — что люди настолько инфантильны... или не знаю как... без свободы воли (кстати, откуда она тогда у "царя"? а иначе какой он царь?)

Не ценой же революции

честных выборов, нэ?

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:56

Люди реально инфантильны. Я в это верю. Не знаю, переубеди меня, если сможешь) в смысле я бы реально поверила в обратное, если бы кто-то обосновал это. Пока что я вижу только тупость и инфантилизм общей массы, которая получает только то, что заслуживает. Сорри уж за такое высокомерие.

Честные выборы? Не, не слышал.

Политика и честность - анрил. Со всей уверенностью тебе заявляю.

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 23:07

человек инфантилен, пока что-то не заставляет его повзрослеть. дети с меньшей родительской помощью возрослеют быстрее. с царём они не повзрослеют

франция без короля прошла через якобинскую диктатуру, диктатуру наполена, еще какую фигню, зато теперь у них очень даже прилично

так же и россия прошла через совок, пройдет и диктатуру путена и станет нормальной страной

Честные выборы? Не, не слышал

на америку смотришь? это зеркало, там тоже свобода на словах в основном

Политика и честность - анрил. Со всей уверенностью тебе заявляю

"достаточно, чтобы кровожадные уроды у власти знали, что по воле народа их сожрут с потрохами другие кровожадные уроды, метящие на их места". это называется "сменяемость власти". это не идеал, но очень радикальное улучшение

NFilia

26 сентября 2012 года, 23:12

Зачем мне смотреть на Америку? Она уж точно не показатель свободы вообще. Просто не бывает честности в политике. Это антонимы фактически.

А про Францию я бы так не говорила, серьезно. Со стороны издалека все кажется чуть лучше.

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 23:38

А чем плохо во Франции? Естественно там пони не кушают радугу :D но и я не про это

Просто не бывает честности в политике

относительно честная политика прекрасно строится в рамках нечестных политиков. просто это тоже надо учесть в модели. ну и да, честной до конца она никогда не станет, но это и не нужно

guerra

27 сентября 2012 года, 12:26

про французов почитай ниже, я ассоли написала. у меня там много кто живет из друзей-знакомых. отсюда все лучше смотрится) они погрязли в мультикультурной политике и черпают ложкой дерьмо, которым срут им на головы муслимы) правительство нихера не делает, французы бухтят)

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 13:04

почитал. чем это от наших кавказеров отличается?

guerra

27 сентября 2012 года, 14:03

ничем. французы такие же, как и мы) тока наши собираются и морду особо зарвавшимся бьют, а французы спешно пакуют манатки и валят из родных парижей в прованс.

guerra

27 сентября 2012 года, 12:23

нет у французов свободы и справедливости. франция объята арабами и промусульманскими веяниями, стычками на нац.основе и пр. французы бузят, им не нравится, но они пока ничего не делают. и свободой там не пахнет: полицейские советуют местным жителям, когда происходят грабежи-нападения арабов, сменить район жительства, но не бороться с проявлениями арабского хулиганства. они медлительные. а немцы дисциплинированны по натуре, и им повезло больше: к ним приехали не ебанутые арабы, а вполне цивильные турки. и немцы исторически менее эмоциональны. хотя и там молодежь периодически бузит. но скорее от нехер делать.

порядок, какой-никакой, как ни странно, есть в той же сшашке. несмотря на внутренние конфликты на разных почвах - там царит закон и адвокатура. это как царь, только многощупальцевый.

NFilia

27 сентября 2012 года, 12:33

Крис уже писал

франция без короля прошла через якобинскую диктатуру, диктатуру наполена, еще какую фигню, зато теперь у них очень даже прилично

На что я ему ответила

А про Францию я бы так не говорила, серьезно. Со стороны издалека все кажется чуть лучше.

Я немного в курсе что там творится)

На счет порядка в США тоже можно поспорить. Этот один из тех вариантов, когда такой порядок приносит массу неудобств и ограничений той же самой мифической свободы.

guerra

27 сентября 2012 года, 12:49

да я не знаю кому из вас отвечать, тут две ветки) но я тебе не возражала на тему франции, я скорее поддакнула. что это видимость.

ну, в сша обычные граждане не замечают несвободы, надо сказать. работаешь-учишься-соблюдаешь законы - к тебе нет претензий, а все блага цивилизации под рукой. и оплату ты получаешь соответствующую. и все ресурсы в первую очередь внутри страны вертятся, а в россии - распродаются и разбазариваются. пенсии высокие, уехать, будучи гражданином сша, можно почти куда угодно и когда угодно. а у нас пенсия сто баксов, визовые режимы, а уж с судебной системой вообще беда. если там все трясутся, чтобы не сделать лишнего шага, то здесь почти все граждане переступают закон. черные зп, взятки, бумажки - пока систему не наебешь - не проживешь))) безусловно, и там минусов навалом. тока пока у нас - одни только минусы)))

NFilia

27 сентября 2012 года, 12:57

Ну как сказать. По-моему они там живут и не знают проблем, пока все хорошо - пока есть работа и здоровье. Если начинаются проблемы с этим - черный день наступает очень быстро и легко. И вот уже нет благополучия.

У нас - точно то же самое.

Только у них еще красивая обертка и больше возможностей урвать законно кусок своего сладкого пирога. В общем - уровень выше. А по сути - все одно. Мы по дну, они ближе к поверхности, но в одном болоте плаваем.

Так что я бы не сказала, что у нас одни только минусы, достаточное количество людей, которые своей жизнью довольны. Пока есть работа и здоровье ) Просто эта пропаганда плохой жизни в нашей стране докатилась до каждого, поэтому все так и думают. Если орать на каждом углу исключительно, что в нашей стране все довольно-таки неплохо, а могло быть и хуже, то многие бы поддакивали этой волне.

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 13:06

Есть принципиальная разница — у них известны правила игры, они в законах прописаны. Крупные коррупционеры и "олигархи" не нарушают законы, а переписыват их. Это не честнее, но от них знаешь чего ждать

NFilia

27 сентября 2012 года, 13:09

Ты собираешься открывать свой бизнес?

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 13:13

в россии? точно нет

NFilia

27 сентября 2012 года, 13:14

Вообще! ты планируешь открывать свой бизнес?

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 13:15

вообще не знаю. не исключаю такого исхода, но и не планирую

NFilia

27 сентября 2012 года, 13:20

Ну и зачем тебе знать правила игры? Ты что, в игре?

И как будто возможность переписать закон - это знать, чего ожидать. Такое ощущение складывается, что наша страна хуже всех остальных стран в мире. Но увы, обычная страна, со своими минусами. Просто чего больше в уши льют - то больше и чаще и замечаешь.

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 13:30

все в игре. если ты работаешь и потребляешь блага, ты в игре. может ты не играешь, потому что плывешь по течению, но это ничего не меняет

да, мы живем лучше, чем африка, индия, южная америка (хотя возможно, что на уровне Аргентины и Чили — надо смотреть) и большая часть азии. опять — что это меняет?

NFilia

27 сентября 2012 года, 13:31

А что ты хочешь иметь? Из того, что ты не имеешь сейчас?

Christian Archer

27 сентября 2012 года, 13:40

хочу нормальных гаишников, непипец на дорогах, и чтоб никто не лез в мои дела :P

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:35

Ты на марши часом не ходишь?))

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:36

нахрена?

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:38

чтобы восстановить свободу в нашей стране, конечно же. Речь же о маршах сейчас. Ты их вроде как защищаешь. Но не ходишь.

хы

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:42

мне не нужна свобода в россии. мне нужна свобода вокруг меня. махнуть в чехию в миллион раз проще

это не мешает мне уважать тех, кто хочет добра не только себе )

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:43

это не мешает мне уважать тех, кто хочет добра не только себе )

это кто такие ?

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:49

тебе расстрельный список по именам? :D

Не Немцов и не Прохоров, разумеется

Вот такие ребята, например — http://www.ligaizbirateley.ru/

Вот из этих может получиться, не знаю пока, посмотрим — http://www.cvk2012.org/

NFilia

26 сентября 2012 года, 22:52

Вторых уже расстреляли в подвалах лубянки :-D

Christian Archer

26 сентября 2012 года, 22:55

:-D :-D :-D