Christian Archer поделился ссылкой
20 сентября 2012 года, 11:54
#9244: С чего начинается Родина?
У меня с самого детства есть привычка: искать скрытый смысл в словах и фразах. Иной раз выбранное слово может сказать даже больше, чем хотел автор.

Вот например, на уроке во втором или третьем классе нам объясняли разницу между дружбой и любовью: дружба предполагает взаимность. Можно дружить с кем-то, если он дружит с тобой, а любовь может быть односторонней, например, любовь к Родине. Типа, любить Родину можно, а вот дружить с ней нельзя.

Замечательный пример. Особенно запомнился он тем, что любовь к Родине односторонняя. Как говорится, оговорка по Фрейду.

С чего начинается Родина? С картинки в твоём букваре? С занудных крючочков в прописи? Со скучных занятий в промозглое осеннее утро? Плохой пример, школа — это не то, что можно полюбить всем сердцем. Школа нужна, важна — но нелюбима.

Можно любить свой дом. Двор, в котором играешь в игры с друзьями. Но проходит время — и вот друзья разъехались, в твоей бывшей квартире живут чужие люди, а за перемещениями по твоему двору следят новые бабки у подъезда: «Молодой человек, вы к кому это?!» И ты понимаешь, что ты здесь чужой.

Можно любить свой город. Но вернувшись в него через несколько лет, внезапно обнаруживаешь, что тропинки в парке, по которым ты когда-то ходил, надёжно перекрыты забором, дома перестроены, деревья пересажены, и кроме пары памятников, ничего привычного больше не осталось. Ты понимаешь, что это просто город — один из тысяч таких же.

Можно любить свою страну. В которой принимают новые законы, делающие твою жизнь некомфортной, в которой определённую категорию людей, которых ты всегда считал не слишком умными, внезапно объявляют носителями народной культуры, продолжая между делом их спаивать и доить поборами. И ты понимаешь, что не хочешь быть одним из них и жить их жизнью.

И вот тогда понимаешь наконец, что твоя Родина — это близкие лично тебе: для кого-то семья, для кого-то друзья, а для кого-то — любимая кошка. Те, кто тебя не предавал.

А все остальные — задолбали примазываться и давить на патриотизм!

Edeiry

20 сентября 2012 года, 11:57

Автор конкретно этого поста невероятно ванилен. 

Мастер Груша х_х

20 сентября 2012 года, 12:09
СПГС детектед

Ergo Vallie

20 сентября 2012 года, 13:42

 

У меня с самого детства есть привычка: искать скрытый смысл в словах и фразах.

После этой фразы мне стало тоскливо...

Я не люблю свою страну, даже ненавижу. Я хочу из нее уехать навсегда. Но если начнется война, я пойду и буду защищать свою родину. Не знаю почему, наверное, это квасной патриотизм. Может быть, это и есть любовь.

Zymosis

20 сентября 2012 года, 15:44
Именно это и есть любовь. Остальное - просто треп.

guerra

20 сентября 2012 года, 15:56
ты любишь свою страну. ты не любишь и ненавидишь государство.

Ergo Vallie

20 сентября 2012 года, 16:25

Да, эта строчка мне тоже нравится. "Я так люблю свою страну и ненавижу государство"

Christian Archer

20 сентября 2012 года, 19:28

А мне нет, это демагогия. 90% страны — государство

Christian Archer

20 сентября 2012 года, 19:30

Можно ненавидеть режим или отдельных его лидеров, но ненавидеть государство в целом — это ненавидеть страну

guerra

20 сентября 2012 года, 21:19

как так? я вот ненавижу государственный строй наш. но люблю страну. 

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 09:30

а что ее делает страной?

guerra

изменено 21 сентября 2012 года, в 12:19

страна - это страна. от материального до духовного. я люблю наши леса, люблю свой дом в деревне, люблю уютную квартирку, в которой я обставила все уютненько, люблю ходить за грибами, за ягодами, купаться в речке, гулять пешком, люблю вспоминать детство, как и где мы гоняли, по каким кустам прятались, с кем в детстве дружила, кто из взрослых нас ругал, первую любовь вспоминаю. страна - это родина, люди, родители, природа, воздух и жизнь.

я не люблю политику, мне не нравится экономика нашей страны, у меня вызывает отвращение прожиточный минимум, минимальный размер оплаты труда, хуевые условия проживания для людей во всех городах, кроме крупняков, вынужденный уход от налогов со стороны предприятий, продажа леса и прочих богатств на сторону, вранье и хуйня в сми, и пр., и пр. - все это делает государство. мне не за что быть ему благодарным. за них я не пойду воевать никогда и ни за что.

а вот за свой дом в деревне, за своих родителей, мужа, бабушку, друзей - пойду. страна - это не государство.

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 12:26

это территория и друзья. это "малая родина", не страна

страна это народ, культура, экономика. страну у нас Ассоль любит

guerra

21 сентября 2012 года, 12:55

а малая родина - часть страны. малая родина - тоже страна.страна - это народ, культура, экономика, совершенно верно. 

но каким образом народ и культура относятся к государству? разве что косвенным.

гос.аппарат, псевдодемократия, коррупция, ебанутое законодательство, на которое всем, в том числе высшим чинам, положить с высокой кучи, ложь и натравливание людей друг на друга - это не страна. это государство.

вики: Страна́  —  территория , имеющая определённые  национальные , климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области), исторические (исторические страны и области) или политические границы.  Слова  страна  (в политико-географическом её понимании) и  государство  обозначают близкие по смыслу, но не  тождественные , понятия. - я в кои-то веки согласна с википедией))

вот это я и люблю в россии. страна - это территория и люди. а никак не те, кто там сверху что-то халабудит. государство - политика. страна - народ, культура и экономика. дальше имеет смысл пояснять мою позицию?))

guerra

21 сентября 2012 года, 12:56

гг пока переносила текст туда-сюда, все такое стало красивое, разноцветный, разноплановый шрифт))

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 13:17

1) экономика определяется государством
2) народ определяет государство, г-во выражает ценности народа (насколько я помню, РФ никем не оккупирована сейчас)) )
3) культура и гос-во всегда взаимосвязаны

понятия разные, сущности неразрывные

guerra

21 сентября 2012 года, 13:29

разрывные. даже определения "страна" и "государство" - разные. 

1. экономика у нас безграмотная сейчас. и я ее не люблю в нашей стране и в нашем государстве.

2. народ определяет?))) выборы с результатом в 146% - честные что ли?))) я тебя умоляю, ничо у нас народ не определяет. нашему народу предоставляют уже все в решенном виде. народ никак не влияет на решения.

3. культура и государство как взаимосвязаны-то?))) культура и страна - понятно. а государство тут каким боком? строит театры? кинотеатры - да, и цены в них уже перевалили за норму, и все для народа, ага.

у нас с тобой в чистом виде демагогия. для меня термины "страна" и "государство" разные. страна - это не политика для меня. я могу до усрачки отстаивать это)

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 13:41
народ определяет?)))

да. народу нужен царь-батюшка, который всё за них решит. царь и решил, народ безмолвствует. протестуют 3,5 анонимуса

строит театры? кинотеатры

не так буквально же. тот же народ, те же ценности

страна - это не политика для меня

страна без политики — это Сомали. не припомню там ни экономики, ни культуры, да и народа возможно скоро не останется :D:D

guerra

21 сентября 2012 года, 13:57

судя по инторнетам, протестуют дохера людей. на митинги вот ходят. на кухнях обсуждают, что все вокруг говно. и боятся, что за их действия наступит расправа (и небезосновательно боятся). царь-батюшка народу нужен деспотичный, но разумный. а у нас хто? заевшиеся жиробасы, плюющие на закон, развивающие нанотехнологии, когда не во всех городах электричество-то налажено. народ не безмолвствует. он копит. у нас терпеливый народ. а потом революции свершает)

да я тебя умоляю. театры-кинотеатры - это единственное что осталось. и то, кинотеатры - в частном владении каких-нибудь фирм. все интересные выставки\презентации - затеи частных лиц. фестивали - негосударственных организаций. на гос.каналах по телевизору - замещение росс.культуры западной, российская музыка и кино - говнище страшное за очень редкими исключениями. все новшества и какие-то попытки вылезти из дерьма предпринимаются единичными экземплярами, а государство как в этом участвует? никак.

сомали попросту не имеет шансов. в африке что расово, что исторически нет никакого развития, т.к. там с цивилизацией беда)))  а местный царь-батюшка был ебанутым происламистом. а там, где царствует исламизм без подключения мозга - фейл неминуем)))

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 14:10

а мне не нужен царь-батюшка, ни такой, ни хороший :):) поэтому мне не по пути с нашим народом

революции свершает

революция не политика, нет, ага

а государство как в этом участвует? никак

г-во влияет на культуру в будущем. щас у нас наследие заката совка, будет наследие режима Путина лет через 30-40 — вот тада окончательный пипец и настанет, как раз из-за этого. г-во влияет на культуру не только в положительную сторону. не участвует. и пока не начнёт, культуры нам не видать

исламизм без подключения мозга

а бывает вместе? по-моему исламизм выключает моск, а моск выключает исламизм :D:D

в Турции гос-во насаживает светскость, поэтому для исламской страны у них норм. в Пакистане вот когда чувак с мозгом — Мушарраф — уехал, тоже всё в УГ скатилось

guerra

изменено 21 сентября 2012 года, в 14:26

ну погоди, как так? то есть, тебе не по пути с народом, зато ты точно знаешь, что ему нужен царь-батюшка? откуда ты знаешь? всех опрашивал? может, он вообще никому не нужен, а ты не одинок и заблуждаешься? мне вот, например, он не нужен совсем. нас уже двое. откуда мы знаем, что он кому-то нужен? к тому же, руководящее звено должно быть обязательно. любому человеку необходима дисциплина. в конце концов, мы с тобой соблюдаем законы, значит, уже вполне цивилизованный и дисциплинированный народ. и таких, как мы, много. кому же тогда нужен царь-батюшка? так, как ты, мыслят еще миллионов 50. если он ни для кого не авторитет, почему он до сих пор есть? 

революция - не политика? это сарказм? а то я не поняла фразу, она двояко трактуется. есичо, я против революций. грамотное руководство не должно до них доводить. но скоро доведет.

государство, которое бездействует, никак не участвуя в культуре - это уже как бы говорит нам о том, что оно не влияет. т.е. в теории оно влияет, а на практике оно не заморачивается над этим по собственному нехотению. а значит, не участвует в культурной жизни страны, и к стране отношения не имеет.

не, ну бывают изредка удачные сочетания)) там где исламизм головного мозга - там всегда пиздец) каддафи тоже с мозгом был. но его выставили мудаком, опорочили на весь свет, предали и убили. беда в том, что мусульман мало разумных, и они в основном не у власти. коран-то они прочитали, а понять не поняли, зато орут много, громко и публике потребно)))

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 14:35
так, как ты, мыслят еще миллионов 50

миллионов 10 от силы )

руководящее звено должно быть

наёмным и заменяемым

мы с тобой соблюдаем законы

я не мусорю на улицах и всё такое. но почему-то я замечаю это за окружающими, и не только за абстрактными, но и за конкретными знакомыми, которые вроде нормальными людьми казались

это сарказм?

*поднял табличку*

это уже как бы говорит нам о том, что оно не влияет

влияет, т.к. культура в упадке из-за этого

я против революций. грамотное руководство не должно до них доводить. но скоро доведет.

(+1) (+1)

про последнее тоже (+1)(+1)

guerra

21 сентября 2012 года, 15:00

нет, нас больше! потихоньку прозрение начинается, правда-правда. 

должно быть наемным и заменяемым. но мы его не можем заменить. стало быть, народ и госудаство - понятия в нашей стране ужасно далекие друг от друга. народ не может никак заменить правительство, а правительству похуй на народ. и даже отсутствие положительного влияния на культуру - это признак все того же похуизма. 

а это уже вопрос воспитания, кстати. про мусор на улицах и все подобное. даже если взять отдельно вот этот вопрос о мусоре: я не знаю, как перестроить мозг российского народа на европейский лад, когда все чисто, на улицах убрано и по своим отсекам даже. наверно, никак. потому что слишком много иммигрантов, которые убирают улицы те же. заставь свинью убирать улицу, которую засрали такие как он - и перестанет мусорить. как исправительные работы. не вбивать в голову, а переучивать. хотя чоужтам, в европе те же проблемы. свиньи - они везде. 

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 15:31
нет, нас больше! потихоньку прозрение начинается, правда-правда

бум надеяться :):)

правительству похуй на народ

думаю, это взаимно. и поэтому сейчас правительство формируется бездействием народа. будем ждать пока прозреют

guerra

21 сентября 2012 года, 16:19

да, прозрение должно быть обоюдным. хотя мне чота кажется, будет кровищща...

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 16:40

не хочу кровищу :(:(

пусть танки по кремлю постреляют, путин лапки поднимет и всё

guerra

21 сентября 2012 года, 16:54

я тоже не хочу.но надеяться на более цивилизованный подход не приходится. щас все какие-то более агрессивные

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 14:36

мы с тобой соблюдаем законы, а люди вокруг соблюдают понятия

guerra

21 сентября 2012 года, 15:01

я тебе про что. потому что и правительство соблюдает их же. народ не отстает от представителей государственного аппарата.

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 15:25
народ не отстает от представителей государственного аппарата

мне так кажется, что наоборот как раз. не государство насадило понятия

guerra

21 сентября 2012 года, 15:33

нет, я не совсем правильно тоже выразилась. разумеется, изначально все это приперлось от народа. а государственные представители чудесно это подхватили, дав понять таким же недалеким в плане морали людишкам, что все ок, классно живем, продолжайте, видите, даже нам понравилось!

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 15:56

а, ну ок. только мы уже предмет спора по ходу забыли :-):-)

guerra

21 сентября 2012 года, 16:21

не, я не забыла! я по-прежнему утверждаю, что государство не есть страна:-D:-D ну, в моих глазах это навсегда разные понятия.

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 16:39

я тоже не забыл, но мы уж очень в сторону ушли

guerra

21 сентября 2012 года, 16:51

демагогия - она такая))

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 14:57

во как у нас народ думает — http://naganoff.livejournal.com/68424.html?thread=28632648#t28641352

guerra

21 сентября 2012 года, 15:10

нимагу видео смотреть, у меня тут звука нет((

чо там вкратце хотя б?

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 15:23

там не видео, там камент. ссылка неправильная чутка

http://naganoff.livejournal.com/68424.html?thread=28632648#t28632648

А видео — ну что еще могут Наганов с Навальным придумать? Надо посмотреть, что с координационным советом выйдет, вдруг, правда, выстрелит

guerra

21 сентября 2012 года, 15:25

 а, коммент прочла. прям какая-то политическая овуляшка))))

а кто такой наганов? пойду гуглить)

Christian Archer

21 сентября 2012 года, 15:23

и у меня тож звука нет :D:D

Талиана

21 сентября 2012 года, 20:10

(+1)(+1) к ветке. 

Kokomo Kakerke

20 сентября 2012 года, 15:53

С чего начинается Родина?
С картинки в твоём букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А, может, она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.

С чего начинается Родина?
С заветной скамьи у ворот,
С той самой берёзки, что во поле,
Под ветром склоняясь, растёт.
А, может, она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги просёлочной,
Которой не видно конца.

С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской будёновки,
Что где-то в шкафу мы нашли,
А, может, она начинается
Со стука вагонных колёс
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принёс.

С чего начинается Родина?..