У меня с самого детства есть привычка: искать скрытый смысл в словах и фразах. Иной раз выбранное слово может сказать даже больше, чем хотел автор.
Вот например, на уроке во втором или третьем классе нам объясняли разницу между дружбой и любовью: дружба предполагает взаимность. Можно дружить с кем-то, если он дружит с тобой, а любовь может быть односторонней, например, любовь к Родине. Типа, любить Родину можно, а вот дружить с ней нельзя.
Замечательный пример. Особенно запомнился он тем, что любовь к Родине односторонняя. Как говорится, оговорка по Фрейду.
С чего начинается Родина? С картинки в твоём букваре? С занудных крючочков в прописи? Со скучных занятий в промозглое осеннее утро? Плохой пример, школа — это не то, что можно полюбить всем сердцем. Школа нужна, важна — но нелюбима.
Можно любить свой дом. Двор, в котором играешь в игры с друзьями. Но проходит время — и вот друзья разъехались, в твоей бывшей квартире живут чужие люди, а за перемещениями по твоему двору следят новые бабки у подъезда: «Молодой человек, вы к кому это?!» И ты понимаешь, что ты здесь чужой.
Можно любить свой город. Но вернувшись в него через несколько лет, внезапно обнаруживаешь, что тропинки в парке, по которым ты когда-то ходил, надёжно перекрыты забором, дома перестроены, деревья пересажены, и кроме пары памятников, ничего привычного больше не осталось. Ты понимаешь, что это просто город — один из тысяч таких же.
Можно любить свою страну. В которой принимают новые законы, делающие твою жизнь некомфортной, в которой определённую категорию людей, которых ты всегда считал не слишком умными, внезапно объявляют носителями народной культуры, продолжая между делом их спаивать и доить поборами. И ты понимаешь, что не хочешь быть одним из них и жить их жизнью.
И вот тогда понимаешь наконец, что твоя Родина — это близкие лично тебе: для кого-то семья, для кого-то друзья, а для кого-то — любимая кошка. Те, кто тебя не предавал.
А все остальные — задолбали примазываться и давить на патриотизм!
Edeiry
20 сентября 2012 года, 11:57
Автор конкретно этого поста невероятно ванилен.
Мастер Груша х_х
20 сентября 2012 года, 12:09
СПГС детектед
Ergo Vallie
20 сентября 2012 года, 13:42
У меня с самого детства есть привычка: искать скрытый смысл в словах и фразах.
После этой фразы мне стало тоскливо...
Я не люблю свою страну, даже ненавижу. Я хочу из нее уехать навсегда. Но если начнется война, я пойду и буду защищать свою родину. Не знаю почему, наверное, это квасной патриотизм. Может быть, это и есть любовь.
Zymosis
20 сентября 2012 года, 15:44
Именно это и есть любовь. Остальное - просто треп.
guerra
20 сентября 2012 года, 15:56
ты любишь свою страну. ты не любишь и ненавидишь государство.
Ergo Vallie
20 сентября 2012 года, 16:25
Да, эта строчка мне тоже нравится. "Я так люблю свою страну и ненавижу государство"
Christian Archer
20 сентября 2012 года, 19:28
А мне нет, это демагогия. 90% страны — государство
Christian Archer
20 сентября 2012 года, 19:30
Можно ненавидеть режим или отдельных его лидеров, но ненавидеть государство в целом — это ненавидеть страну
guerra
20 сентября 2012 года, 21:19
как так? я вот ненавижу государственный строй наш. но люблю страну.
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 09:30
а что ее делает страной?
guerra
изменено 21 сентября 2012 года, в 12:19
страна - это страна. от материального до духовного. я люблю наши леса, люблю свой дом в деревне, люблю уютную квартирку, в которой я обставила все уютненько, люблю ходить за грибами, за ягодами, купаться в речке, гулять пешком, люблю вспоминать детство, как и где мы гоняли, по каким кустам прятались, с кем в детстве дружила, кто из взрослых нас ругал, первую любовь вспоминаю. страна - это родина, люди, родители, природа, воздух и жизнь.
я не люблю политику, мне не нравится экономика нашей страны, у меня вызывает отвращение прожиточный минимум, минимальный размер оплаты труда, хуевые условия проживания для людей во всех городах, кроме крупняков, вынужденный уход от налогов со стороны предприятий, продажа леса и прочих богатств на сторону, вранье и хуйня в сми, и пр., и пр. - все это делает государство. мне не за что быть ему благодарным. за них я не пойду воевать никогда и ни за что.
а вот за свой дом в деревне, за своих родителей, мужа, бабушку, друзей - пойду. страна - это не государство.
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 12:26
это территория и друзья. это "малая родина", не страна
страна это народ, культура, экономика. страну у нас Ассоль любит
guerra
21 сентября 2012 года, 12:55
а малая родина - часть страны. малая родина - тоже страна.страна - это народ, культура, экономика, совершенно верно.
но каким образом народ и культура относятся к государству? разве что косвенным.
гос.аппарат, псевдодемократия, коррупция, ебанутое законодательство, на которое всем, в том числе высшим чинам, положить с высокой кучи, ложь и натравливание людей друг на друга - это не страна. это государство.
вики: Страна́ — территория, имеющая определённые национальные, климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области), исторические (исторические страны и области) или политические границы. Слова страна (в политико-географическом её понимании) и государство обозначают близкие по смыслу, но не тождественные, понятия. - я в кои-то веки согласна с википедией))
вот это я и люблю в россии. страна - это территория и люди. а никак не те, кто там сверху что-то халабудит. государство - политика. страна - народ, культура и экономика. дальше имеет смысл пояснять мою позицию?))
guerra
21 сентября 2012 года, 12:56
гг пока переносила текст туда-сюда, все такое стало красивое, разноцветный, разноплановый шрифт))
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 13:17
1) экономика определяется государством 2) народ определяет государство, г-во выражает ценности народа (насколько я помню, РФ никем не оккупирована сейчас)) ) 3) культура и гос-во всегда взаимосвязаны
понятия разные, сущности неразрывные
guerra
21 сентября 2012 года, 13:29
разрывные. даже определения "страна" и "государство" - разные.
1. экономика у нас безграмотная сейчас. и я ее не люблю в нашей стране и в нашем государстве.
2. народ определяет?))) выборы с результатом в 146% - честные что ли?))) я тебя умоляю, ничо у нас народ не определяет. нашему народу предоставляют уже все в решенном виде. народ никак не влияет на решения.
3. культура и государство как взаимосвязаны-то?))) культура и страна - понятно. а государство тут каким боком? строит театры? кинотеатры - да, и цены в них уже перевалили за норму, и все для народа, ага.
у нас с тобой в чистом виде демагогия. для меня термины "страна" и "государство" разные. страна - это не политика для меня. я могу до усрачки отстаивать это)
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 13:41
народ определяет?)))
да. народу нужен царь-батюшка, который всё за них решит. царь и решил, народ безмолвствует. протестуют 3,5 анонимуса
строит театры? кинотеатры
не так буквально же. тот же народ, те же ценности
страна - это не политика для меня
страна без политики — это Сомали. не припомню там ни экономики, ни культуры, да и народа возможно скоро не останется :D
guerra
21 сентября 2012 года, 13:57
судя по инторнетам, протестуют дохера людей. на митинги вот ходят. на кухнях обсуждают, что все вокруг говно. и боятся, что за их действия наступит расправа (и небезосновательно боятся). царь-батюшка народу нужен деспотичный, но разумный. а у нас хто? заевшиеся жиробасы, плюющие на закон, развивающие нанотехнологии, когда не во всех городах электричество-то налажено. народ не безмолвствует. он копит. у нас терпеливый народ. а потом революции свершает)
да я тебя умоляю. театры-кинотеатры - это единственное что осталось. и то, кинотеатры - в частном владении каких-нибудь фирм. все интересные выставки\презентации - затеи частных лиц. фестивали - негосударственных организаций. на гос.каналах по телевизору - замещение росс.культуры западной, российская музыка и кино - говнище страшное за очень редкими исключениями. все новшества и какие-то попытки вылезти из дерьма предпринимаются единичными экземплярами, а государство как в этом участвует? никак.
сомали попросту не имеет шансов. в африке что расово, что исторически нет никакого развития, т.к. там с цивилизацией беда))) а местный царь-батюшка был ебанутым происламистом. а там, где царствует исламизм без подключения мозга - фейл неминуем)))
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 14:10
а мне не нужен царь-батюшка, ни такой, ни хороший :) поэтому мне не по пути с нашим народом
революции свершает
революция не политика, нет, ага
а государство как в этом участвует? никак
г-во влияет на культуру в будущем. щас у нас наследие заката совка, будет наследие режима Путина лет через 30-40 — вот тада окончательный пипец и настанет, как раз из-за этого. г-во влияет на культуру не только в положительную сторону. не участвует. и пока не начнёт, культуры нам не видать
исламизм без подключения мозга
а бывает вместе? по-моему исламизм выключает моск, а моск выключает исламизм :D
в Турции гос-во насаживает светскость, поэтому для исламской страны у них норм. в Пакистане вот когда чувак с мозгом — Мушарраф — уехал, тоже всё в УГ скатилось
guerra
изменено 21 сентября 2012 года, в 14:26
ну погоди, как так? то есть, тебе не по пути с народом, зато ты точно знаешь, что ему нужен царь-батюшка? откуда ты знаешь? всех опрашивал? может, он вообще никому не нужен, а ты не одинок и заблуждаешься? мне вот, например, он не нужен совсем. нас уже двое. откуда мы знаем, что он кому-то нужен? к тому же, руководящее звено должно быть обязательно. любому человеку необходима дисциплина. в конце концов, мы с тобой соблюдаем законы, значит, уже вполне цивилизованный и дисциплинированный народ. и таких, как мы, много. кому же тогда нужен царь-батюшка? так, как ты, мыслят еще миллионов 50. если он ни для кого не авторитет, почему он до сих пор есть?
революция - не политика? это сарказм? а то я не поняла фразу, она двояко трактуется. есичо, я против революций. грамотное руководство не должно до них доводить. но скоро доведет.
государство, которое бездействует, никак не участвуя в культуре - это уже как бы говорит нам о том, что оно не влияет. т.е. в теории оно влияет, а на практике оно не заморачивается над этим по собственному нехотению. а значит, не участвует в культурной жизни страны, и к стране отношения не имеет.
не, ну бывают изредка удачные сочетания)) там где исламизм головного мозга - там всегда пиздец) каддафи тоже с мозгом был. но его выставили мудаком, опорочили на весь свет, предали и убили. беда в том, что мусульман мало разумных, и они в основном не у власти. коран-то они прочитали, а понять не поняли, зато орут много, громко и публике потребно)))
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 14:35
так, как ты, мыслят еще миллионов 50
миллионов 10 от силы )
руководящее звено должно быть
наёмным и заменяемым
мы с тобой соблюдаем законы
я не мусорю на улицах и всё такое. но почему-то я замечаю это за окружающими, и не только за абстрактными, но и за конкретными знакомыми, которые вроде нормальными людьми казались
это сарказм?
*поднял табличку*
это уже как бы говорит нам о том, что оно не влияет
влияет, т.к. культура в упадке из-за этого
я против революций. грамотное руководство не должно до них доводить. но скоро доведет.
(+1)
про последнее тоже (+1)
guerra
21 сентября 2012 года, 15:00
нет, нас больше! потихоньку прозрение начинается, правда-правда.
должно быть наемным и заменяемым. но мы его не можем заменить. стало быть, народ и госудаство - понятия в нашей стране ужасно далекие друг от друга. народ не может никак заменить правительство, а правительству похуй на народ. и даже отсутствие положительного влияния на культуру - это признак все того же похуизма.
а это уже вопрос воспитания, кстати. про мусор на улицах и все подобное. даже если взять отдельно вот этот вопрос о мусоре: я не знаю, как перестроить мозг российского народа на европейский лад, когда все чисто, на улицах убрано и по своим отсекам даже. наверно, никак. потому что слишком много иммигрантов, которые убирают улицы те же. заставь свинью убирать улицу, которую засрали такие как он - и перестанет мусорить. как исправительные работы. не вбивать в голову, а переучивать. хотя чоужтам, в европе те же проблемы. свиньи - они везде.
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 15:31
нет, нас больше! потихоньку прозрение начинается, правда-правда
бум надеяться :)
правительству похуй на народ
думаю, это взаимно. и поэтому сейчас правительство формируется бездействием народа. будем ждать пока прозреют
guerra
21 сентября 2012 года, 16:19
да, прозрение должно быть обоюдным. хотя мне чота кажется, будет кровищща...
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 16:40
не хочу кровищу :(
пусть танки по кремлю постреляют, путин лапки поднимет и всё
guerra
21 сентября 2012 года, 16:54
я тоже не хочу.но надеяться на более цивилизованный подход не приходится. щас все какие-то более агрессивные
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 14:36
мы с тобой соблюдаем законы, а люди вокруг соблюдают понятия
guerra
21 сентября 2012 года, 15:01
я тебе про что. потому что и правительство соблюдает их же. народ не отстает от представителей государственного аппарата.
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 15:25
народ не отстает от представителей государственного аппарата
мне так кажется, что наоборот как раз. не государство насадило понятия
guerra
21 сентября 2012 года, 15:33
нет, я не совсем правильно тоже выразилась. разумеется, изначально все это приперлось от народа. а государственные представители чудесно это подхватили, дав понять таким же недалеким в плане морали людишкам, что все ок, классно живем, продолжайте, видите, даже нам понравилось!
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 15:56
а, ну ок. только мы уже предмет спора по ходу забыли :-)
guerra
21 сентября 2012 года, 16:21
не, я не забыла! я по-прежнему утверждаю, что государство не есть страна:-D ну, в моих глазах это навсегда разные понятия.
А видео — ну что еще могут Наганов с Навальным придумать? Надо посмотреть, что с координационным советом выйдет, вдруг, правда, выстрелит
guerra
21 сентября 2012 года, 15:25
а, коммент прочла. прям какая-то политическая овуляшка))))
а кто такой наганов? пойду гуглить)
Christian Archer
21 сентября 2012 года, 15:23
и у меня тож звука нет :D
Талиана
21 сентября 2012 года, 20:10
(+1) к ветке.
Kokomo Kakerke
20 сентября 2012 года, 15:53
С чего начинается Родина? С картинки в твоём букваре, С хороших и верных товарищей, Живущих в соседнем дворе. А, может, она начинается С той песни, что пела нам мать, С того, что в любых испытаниях У нас никому не отнять.
С чего начинается Родина? С заветной скамьи у ворот, С той самой берёзки, что во поле, Под ветром склоняясь, растёт. А, может, она начинается С весенней запевки скворца И с этой дороги просёлочной, Которой не видно конца.
С чего начинается Родина? С окошек, горящих вдали, Со старой отцовской будёновки, Что где-то в шкафу мы нашли, А, может, она начинается Со стука вагонных колёс И с клятвы, которую в юности Ты ей в своем сердце принёс.