Злобный школьник поделился ссылкой
 8 октября 2013 года, 09:19
отношения
История 12851
Провстречался с девушкой 2 год 8 месяцев, 2 года вместе прожили. Все это время - полное доверие с обеих сторон. Зачем, думаю, проверять? Поводов не давала - вечерами дома, готовит ужин, читает книги. К сведению, девушка она очень красивая, на улице оборачиваются на нее, русые волосы, голубые глаза. Работа у нее напряженная, все выходные и вечера на телефоне с начальницей, та могла ей и ночью позвонить. И тут не выдержал я однажды, смотрю эта звонит, а я взял трубку, сейчас, думаю, выскажу ей все, не дает моей девочке отдохнуть по-людски. А там мужик какой-то, говорит завтра в отеле, соскучился. Понял сразу, почему она с начальницей разговаривать всегда в другую комнату уходит. КМП.

drakosha

8 октября 2013 года, 05:45

Зато наверняка хорошо зарабывает;-);-)

Sub cutem

8 октября 2013 года, 06:56
Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу...

Toxic Terror

8 октября 2013 года, 09:34

Christian Archer

9 октября 2013 года, 01:28

:-D :-D

One step Closer

8 октября 2013 года, 07:51

Доверяй, но проверяй, да :):)

Sub cutem

8 октября 2013 года, 07:55
Проверяй,да не доверяй :-/:-/

Uberkatze

8 октября 2013 года, 07:57

Так говоришь, будто проверка означает недоверие.

Sub cutem

8 октября 2013 года, 08:27
Показалось тебе.
"Так говоришь,будто проверка означает недоверие" = "Так говоришь,будто диван-это мебель".

pigmt1969

8 октября 2013 года, 09:28

Так говоришь, будто торт - это ложь.

Так говоришь, будто совы - не то, чем кажутся.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 10:17

Можно доверять и сомневаться, это нормально. Распространенное заблуждение, что доверие должно быть слепым и не иметь под собой никаких доказательств, из-за таких вот ошибочных предпосылок и рушатся отношения.

Sub cutem

8 октября 2013 года, 10:52
Ты сама себе противоречишь,поэтому,даже вникать не буду.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 11:03

Ну конечно, это слишком сложно для прямых извилин) Куда проще считать, что в человеческой натуре нет никаких противоречий или компромиссов между диаметрально противоположными побуждениями.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 09:18

доверие - это когда ты человеку веришь) а проверка - это когда ты человеку не веришь.

pigmt1969

8 октября 2013 года, 09:27

Бывает потребность всюду сунуть свой нос и похуизм.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 10:13

Доверие - это когда очень хочешь, чтобы человек оправдал надежды, а не слепая уверенность. Проверка - это здравый смысл. Можно доверять и сомневаться одновременно, потому что не имеют сомнений только глупцы, а никому не доверяют только параноики.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 10:42

когда ты веришь человеку, то не возникает протребности его проверять, потому что ты ему веришь) Вот если я скажу тебе, что у меня серые глаза, а ты мне поверишь, разве ты станешь лазить по интернетам в поисках моих фото, опрашивать моих друзей и т.д.? Ты ведь уже мне поверила, и для тебя я - сероглазая. Если же ты лазиешь в поисках, значит, ты не поверила мне на слово, значит нет никакого доверия. Это ведь несложно понять.

Alder66

8 октября 2013 года, 10:56

я вот тебе не верю, но проверять цвет глаз не стану. ведь есть еще ситуация, когда "похуй". на любимого человека похуй быть не может, потому и доверие наличествует. а есть еще такая хуйня, как ревность. но там корни в личных комплексах. 

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 11:15

похуй тут не при чем, за похуй мы и не говорим

Uberkatze

8 октября 2013 года, 11:09

Вот из-за мнения, что доверие должно быть абсолютным, что любые сомнения нужно подавлять, а проверки уничтожают доверие, люди или раз за разом бывают обмануты (увы, есть много людей, для которых доверчивый человек просто находка), или решают больше никому не верить, если даже самый близкий человек может обмануть.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 11:19

я вспоминала автора, но не вспомнила, так что цитата не дословная: не нужно проверять любимого человека, он обязательно провалит проверку. Доверие - дело добровольное. Хочешь - веришь, не хочешь - найдешь ложь даже у исуса

Uberkatze

8 октября 2013 года, 11:31

Ну, тут довольно тонкая грань, имхо. Я тоже считаю идиотизмом подстраивать всякие ситуации, типа, свести с красивой подругой, чтобы посмотреть, клюнет или нет, или заниматься слежкой. Это глупо, потому что отрицательный результат ничего не докажет, а вот отношения можно подпортить. Но и закрывать глаза на регулярные ночные звонки и долгие разговоры, содержание которых она скрывает - тоже глупость. Мне нравится идея бдительности: не шпионить, но и не игнорировать подозрительное поведение.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 11:39

Можно прямо и открыто спросить: что за работа, почему начальница что-то требует среди ночи и нет ли возможности найти более спокойную работу. Если ответит, что эту работу очень любит и получает миллионы, тогда кивнуть, согласиться, и ненароком обронить, что боялся, будто девушка с кем-то изменят, от одной мысли сердце колит. А там уже или вдруг работа ночная исчезнет, или хотя бы ясность внесется в отношения. Показать уязвимость - это тоже часть доверия, и на него требуется куда больше отваги, чем на слежку и подстраивания всяких мерзостей

Uberkatze

изменено 8 октября 2013 года, в 11:46

Тут проблема в том, что тот, кто втихую изменяет, скорее всего имеет в запасе все необходимые оправдания и еще больше уверится в мысли, что нужно лучше шифроваться, а честного человека прямое или окольное обвинение в измене обидит.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 11:48

да нет тут оскорбления, с чего вдруг? Если открытое общение же. Я подумал, что... А оказалось все не так... Как я рад, что могу тебе доверять. Как бы я был несчастен, если бы мои подозрения подтвердились. Как это можно считать оскорблением, если это самое открытое открытие чувств и мыслей? Только долбоеб какой-то сочтет это оскорблением.

Uberkatze

изменено 8 октября 2013 года, в 11:55

Ну, если бы тебя на выходе из дома у друзей начали спрашивать: а ты не брала у нас деньги? Я вот недосчитался пары сотен, подумал, что... А оказалось все не так... Как я рад, что ты не воруешь, было бы ужасно, если бы мои подозрения подтвердились. Т.е. тебя уже подозревают в предательстве, это бы тебя не обидело?

 

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 11:58

Бля, при чем тут это? Мы говорим вроде о вполне конкретной ситуации, а не о друзьях на входе. Ты ведь читала первую часть моего совета? Сначала расспросить о работе. Выяснить, почему начальница требует бдения 24/7 и нельзя ли работу поменять на более спокойную. Потому что ты переживаешь за душевное состояние твоей девушки, и упахиваться так, жить в постоянном стрессе на измене - чертовски вредно, а ты о ней заботишься. Вот с чего надо начать. Не тупи.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 12:06

Вот про первую часть я молчу, потому что согласна, расспросить действительно здравый поступок. Но говорить, что подозреваешь в измене, бессмысленно, изменница отмажется, честная обидится. А почему обидно, когда тебя с нифига подозревают, я написала в примере с друзьями.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 12:15

ясен хуй, что не с бухты-барахты, что это естественное развитие разговора, а не обвинение в лоб: "меня терзают смутные сомненья, шо ты с армэном там говорила, а не с начальницей",  когда девонька вернется из другой комнаты. 

Uberkatze

8 октября 2013 года, 12:48

Так для невиновного человека любое подобное обвинение будет с бухты-барахты. А осторожные подбирания к этому обвинению только расстроят: сначала якобы о здоровье беспокоится, а на самом деле вынюхивает.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 13:22

это не нормальный человек, это параноик какой-то. Расстраивает его. А вызывать недоверие его не расстраивает? 

Uberkatze

8 октября 2013 года, 13:52

Ммм, ну, хорошо, вот он ее расспросил, она даже не обиделась на голословное обвинение, рассказала, как ей сложно работается, как она хочет повышение, что она никогда и ни с кем, кроме него... И что это ему даст?

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 13:54

Ощущение доверительных отношений :):) Тут вопрос, как этот разговор повлияет на нее.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 14:26

Имхо, если человеку хватило совести на роман на стороне, то тут хоть обдоверяйся, ничего не изменится. Разве что будет прятаться лучше.

 

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 15:15

ты очень жестока, а человек может пересмотреть свое отношение к романам на стороне и к своему партнеру. Любви абсолютной тоже не бывает, люди склонны совершать ошибки, неправильно понимать что-то. Так что при откровенном разговоре и демонстрации доверия, есть шанс, что девушка внутренне раскаится и прекратит левак. В конце концов, рядом с ней такой чуткий и добрый юноша, некоторым это нравится, представь себе, и обманывать таких не хочется.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 15:20

Плохой из тебя тролль, толстый)

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 15:22

я вообще на полном серьезе говорю. Или ты думаешь, что людям не свойственно раскаиваться в своих ошибках?

Uberkatze

8 октября 2013 года, 15:41

Можно поступить необдуманно или принять неверное решение, а потом жалеть, такое бывает, да. Или некоторое время делать что-то, и только потом понять, что поступаешь плохо и пожалеть о своих действиях. Но довольно длительное время крутить интрижку - это не импульсивный поступок. Роман на стороне приходится скрывать, а если человек скрывает свои действия, значит, он знает, что поступает плохо, но продолжает так поступать. Где здесь место раскаянию - я не вижу.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 15:43

там же, где и в предыдущих примерах.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 15:48

Да и не нравится мне концепция раскаяния. Ну раскается, порвет с хахалем, но факт измены останется. И так до следующего раза.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 15:58

а обязательно будет следующий раз? факты остаются, но кто из нас без греха, пусть первый бросит в меня камень ©

Uberkatze

8 октября 2013 года, 16:34

А почему бы и не быть? Тем более, что уже процесс знакомый, а люди склонны тянуться к знакомым вещам. А факты не только остаются, но и накапливаются, а постоянно наступать на одни и те же грабли - глупо.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 16:44

забавно, т.е. ты считаешь, что человек однажды согрешив, не сможет исправиться?

Uberkatze

8 октября 2013 года, 16:58

Я считаю, что человек должен перед действием подумать, а после - брать на себя ответственность за совершенные поступки и принимать их последствия, а раскаяние - это попытка отмахнуться от содеянного, получить выгоду от поступка и отмазаться от последствий. И рыбку съесть, и на хуй сесть.

В некоторых, исключительно редких случаях, люди действительно сожалеют о поступках, а не о неприятных последствиях, и исправляют причиненное зло, если могут, и больше так не делают. Но насколько я могу судить, это настолько редкое явление, что может считаться статистической погрешностью и в расчет не приниматься. Обычный нормальный человек жалеет о том, что поймали, и раскаивается в том, что был неосторожен, так что причин не повторять своих ошибок у него не остается.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 17:12

ты опрашивала тысячи обычных людей? Или это исключительно вопрос веры? Потому что я верю в обратное: всем свойственно ошибаться, многим свойственно делать выводы из своих ошибок. Мы растем, развиваемся, получаем опыт, выстраиваем на нем мировоззрение. Если правильно объяснить человеку, почему его ошибочный поступок ошибочен, почему он несет кому-то боль и разочарование, то вполне можно рассчитывать на понимание и исправление образа мыслей и поведения. Конечно, если грозить наказанием, то и жалеть будет, что раскрыли.

Раскаяние - это не попытка отмахнуться, это осознание неправильности своих действий, слов и мировоззрения. Ты явно неверно толкуешь это слово. Осознание ведет к изменению. А изменение - это то самое "сначала подумать, впоследствии принять ответственность". Я же говорю не о формальном "ой прости, так получилось", а об искреннем раскаянии.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 17:36

Вопрос веры и жизненного опыта. Я вижу людей, которые постоянно совершают одни и те же ошибки, а потом искренне удивляются и расстраиваются. Может быть, все любителей танцев на граблях сплотились вокруг меня, а все остальное население Земли в это время непрерывно эволюционирует. Но я сомневаюсь.

В частном случае измены наказанием является момент раскрытия тайны. Изменяя, человек причиняет боль и разочарование, но пока он скрывает левый роман, то может притворяться, будто ничего такого нет, будто его пара не является жертвой предательства. А потом последствия настигают. Боль того, кого он/она предали, становится наказанием.

Раскаяние - это осознание неправильности своих действий, слов и мировоззрения.

Вот этого я и не понимаю. Все, что происходит, имеет причину, зачастую глупую, но все же. И эта причина может быть вне нашей власти. Как можно раскаиваться в действиях, если они были только следствием? Можно сожалеть, что все не сложилось иначе, но нельзя отрицать ту часть себя, которая приняла наилучшее в тот момент решение, учитывая все известные обстоятельства. Вот девушка из истории в свое время подсчитала все за и против, обдумала стратегию отступления, подготовила ложь, чтобы отсрочить момент обоюдной боли, и приняла решение предать. Как бы она ни сожалела потом, но в тот момент она решила, что измена будет наилучшим вариантом. Ее желание измениться после для автора не изменит того, что она уже предала его. Даже если она действительно решит пересмотреть всю свою жизнь, предательство никуда не денется.

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 18:04

Граблегулятели потому совершают ошибки раз за разом, что им никто не доносит до сознания всю глубину их ошибок. Их ругают за поверхностную мелочевку, но не показывают, насколько сильно они не правы. Не дают прочувствовать этого.

 

Да, предательство никуда не денется, но его можно попытаться простить. Раскаявшись и осознав, девушка, возможно, больше никогда не будет изменять. Но автор может забыть о предательстве, простить его или примириться с фактом. И продолжать жить с новым опытом.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 18:13

 

Граблегулятели потому совершают ошибки раз за разом, что им никто не доносит до сознания всю глубину их ошибок

Не знаю, доносят или нет, но некоторые из лично знакомых мне ошибок уже в школу пошли. А повторные в садике. И у всех разные фамилии и отчества)) А граблегулятели так и не понимают, что же не так.

Простить? Намеренное, осознанное, повторяющееся предательство? Нужно быть редкостным похуистом или просто беспозвоночным, чтобы забыть такое. Нечаянно на ногу наступят - это можно простить, а жить с предателем можно только от безысходности.

Alder66

8 октября 2013 года, 12:56

а еще вариант. что автор сидит на шее у своей подруги. и тут дилемма: подозревать, проверить и уличить, а после быть просто посланным нахуй, либо продолжать дармоедствовать и нахлебничать, делая вид, что все окей.

Uberkatze

8 октября 2013 года, 13:33

Ага, вариант)

Uberkatze

8 октября 2013 года, 07:56

Ну вот видишь, зря переживал, нормально она отдыхает)

khira-li

8 октября 2013 года, 10:43

:D :D

Alder66

8 октября 2013 года, 07:57

хи-хи-хи-хи.

pigmt1969

8 октября 2013 года, 08:06

 

Провстречался с девушкой 2 год 8 месяцев
Зачем?
не давала

pigmt1969

изменено 8 октября 2013 года, в 08:09

 

смотрю эта звонит, а я взял трубку
завтра в отеле, соскучился
не давала
Понял сразу, почему с начальницей

Zymosis

8 октября 2013 года, 08:44
Пиздец, автор жжет! Идея послать нахуй босса своей бабы - умопомрачительна! :)))):))))

damneque

8 октября 2013 года, 08:48

Убила бы за такую идею.

khira-li

8 октября 2013 года, 10:43

+1 +1

Evil_Manul

8 октября 2013 года, 11:27

:-D:-D (+1)(+1) и сам бы ее после этого обеспечивал, если бы там был реально босс 

nalfran

8 октября 2013 года, 15:04

+1 +1

Antitarakan

8 октября 2013 года, 16:32

(+1) (+1)

Ergo Vallie

8 октября 2013 года, 09:17

не начальница, а мамка - учите сленг))

Евлампий Поликарповских

8 октября 2013 года, 09:19

И контакты в её адресной книге:

"Начальница"

"Начальница-1"

"Начальница-2"

***

"Начальница-N"

"Начальник транспортного цеха"

PRavo

8 октября 2013 года, 11:05

:-D :-D

Frau.Brux

8 октября 2013 года, 15:35

o_O o_O :-D :-D

Antitarakan

8 октября 2013 года, 16:34

:-D :-D

Злобля

8 октября 2013 года, 10:13

>:-)>:-)точно сразу понял? а вдруг ты ошибся?! а вдруг мужик номером ошибся?! иди проверь еще раз, ну так, на всякий случай!

uguch

8 октября 2013 года, 10:15
Не. Вся интрига сразу взад пойдет, скучно станет, на кмп писать буит нечего.

Злобля

8 октября 2013 года, 10:24

наоборот: он еще 2 года будет проверять, подозревать, мучиться, а потом изложит все это в новом опусе:-D:-D

uguch

8 октября 2013 года, 13:09
мазохист, не иначе.

Злобля

8 октября 2013 года, 13:49

) ага. любитель извращенно потрахаться в мозг)

uguch

8 октября 2013 года, 16:52

Ясен пень, мозги, это самое вкусное же. )

Злобля

8 октября 2013 года, 16:56

Так что он обязательно найдет себе новые грабли, чтоб по ним топтаться)

uguch

8 октября 2013 года, 16:58
Ок, а нам будет что почитать. )

Злобля

8 октября 2013 года, 18:16

:-):-)эт точно)

guerra

8 октября 2013 года, 12:21

(+1) (+1)

PRavo

8 октября 2013 года, 11:04

[:]|||||||||[:] [:]|||||||||[:] :-$ :-$

Whisper

изменено 8 октября 2013 года, в 19:17
Шлюх не интересно комментировать, это люди с поломанной психикой, лживы чуть мение чем полностью. Другой вопрос, не ясно кем работает девушка на самом деле. Она может быть хоть переводчицей, и быть при этом весьма милой и запоминающейся в общении, даже другом. И сново КМП не КМП, тупая ревность...
© 2007–2014  ООО «Яндекс»